Robo/falsificación Porsche 911 aircooled.

He recibido varias consultas en privado sobre el tema de los números de producción PTN.

Voy a poner unos pasos básicos en éste hilo para que se pueda consultar por si un día no estoy.

Numeros de producción internos Porsche aircooled.

Están estampados en varias partes del chasis, el más fácil de comprobar siempre está en todos los 911/912 en la parte baja del salpicadero junto al cenicero, bajo la radio en los más antiguos y a la derecha del cenicero a partir de 1974.

El número de ubicaciones de dicho número repartidos por el chasis varía, en principio era de cinco o seis lugares dependiendo del año/modelo pero en EEUU saltaron las alarmas a finales de los años 80' con la proliferación de los robos así que en 1988 aumentaron a ocho ubicaciones con nueva codificación en EEUU y al año siguiente para el resto del mundo, además se empiezan a estampar números de serie diferentes en varias piezas clave de la carrocería, luego hablamos de ello.

Primero los números de producción PTN, constan de siete dígitos, varios ejemplos:











Guia: WXYZZZZ

W: El primer número designa el chasis, el número 1 significa que es el chasis autoportante de producción original con el que salió de la cadena de montaje.
Si comienza por 0 significa que es un chasis de recambio de la factoría y que el original debido a un siniestro fue sustituido (o es uno en blanco para rennsport).

Explico esto ultimo: si tu te llamabas Kremer, Ruf, etc y tenías la suficiente pasta y medios podias pedir un chasis pelado nuevo RS (o el que sea) a la factoría para hacerte tu propio 911 racing a partir de él pieza a pieza, al ser de recambio también empieza el número PTN por 0.


X: El segundo dígito corresponde al tipo de carrocería y lugar donde se fabricó:

0- 911/912 coupé Stuttgart.
1-911/912 Targa Stuttgart.
2- 911/912 coupé Karmann.
3- 914-6 Karmann.

Etc., hay que tener en cuenta que éste dígito no diferencia si es un 911 o 912, ni si es un chasis RS, ni si es C2 o C4, ni las opciones de fábrica.

Y: modelo/año de fabricación.

9: 1969, 0: 1970, 1: 1971, 2: 1972, etc.


XXXX: número de serie de la factoria.
En sus archivos internos ese número de cuatro cifras cuadra con un número VIN/año/modelo.


Naturalmente estamos hablando de Porsche así que hay algunas variantes por modelo/año, excepciones, etc., pero eso sería lo básico.

Por ejemplo? Hay desde 914-6 de 1970 con el año en blanco a números de vehículos test/prototipo, pruebas de nuevas series/MY, etc, chasis que luego acaban en producción normal 911 de venta al público y si lo miras no cuadran los números con esa lista, como el de éste Carrera 3.2:




Numeros de serie internos de piezas clave de la carrocería:

En los más antiguos ciertas piezas de la carrocería llevaban dibujado en su interior un número de cinco o seis digitos con lápiz de carrocero, si desmontas el panel de una puerta lo podias ver dentro dibujado a mano, o por la cara interna del parachoques, etc., sólo tenías que ver si todos coincidían entre sí ya que han de ser iguales, si por ejemplo el de una puerta no coincidía con el resto ya sabías que esa puerta se habia cambiado por otra.

Pero el rotulador de carrocero no es eterno y muchas se borran, en los años 80 se pasa directamente a estampar ese número en las dos puertas, en el capó delantero (está junto a la luz de cortesia), el trasero (en el centro lo más cerca de la luna trasera) y en el chasis.

Dicho número no coincide con los números PTN ni con el número VIN, es un número de serie interno y como decía antes sólo has de tener la precaución de cotejarlos entre si y que todos coincidan, si hay una puerta o un capó cuyo número no coincide con el resto es que lo han cambiado.

Un ejemplo.

Porsche 964, número de producción PTN :



1- chasis de producción original.
5- 964 coupé Stuttgart.
0- My 1990.
8128- número de serie interno.

Mismo Porsche 964, número de serie piezas carroceria principales (y chasis):



Saludos.

 

No te vayas nunca.


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Madre mía !!! Da “acojono” comprar un 911…. Y eso que yo compré un A3 procedente de un robo a una aseguradora …. Y si, le habían falsificado el número de chasis , la ITV emitió un certificado para que el CO re-troquelara el número original…(que por cierto fue una odisea….)


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Robado hace 24 hrs.:



911 SC My82 Row RHD.
Coupé, color Oak green metallic/interior negro.

Robado ayer en UK, hay una recompensa de 1000£ por cualquier información que pueda ayudar a dar con su paradero.
Tel. 07535 987911.

Hay que ir con ojo aquí sobretodo por si acaba desguazado en recambios, gracias a las redes sociales se puede crear en un corto plazo de tiempo una gran red internacional de alerta y búsqueda, todo ayuda ya que los ladrones de éste tipo suelen operar con contactos en varios países.

Saludos.

 

Difícil de asegurarlo con certeza, pero diría que fue (tal vez seguía siendo) de la madre de mi profesora de inglés en 2002 y 2003. Ella se llamaba Tara. Su padre era un reputado abogado de la city con oficina también en NY, y propiedades en India. Y su madre de dedicaba a coleccionar coches y caballos, y cultivar flores.

 

Un caso atípico.

Y raro de cojones, de los más raros que he visto nunca, lo pongo porque es nacional y está actualmente a la venta en nuestro país.

911SC targa My 1983 row (europeo), matrícula original de Barcelona, color actual blanco (Grand Prix white), el color original es Moss green metallic y hay restos de pintura que aparecen en algunos rincones bajo el color blanco.











Y un interior en tela, hasta aquí todo bien, la consulta que me hacen es por el número de bastidor que es el siguiente:

TCB6064XXX

-Como? Esa numeración no existe en un 911 SC.
-Si, se trata de un embargo/subasta pública, ese número está troquelado en un lugar diferente al original en el maletero:



-El lugar y VIN original está borrado:




-Y tiene una tarjeta técnica original del 2 de noviembre de 1983 (esta fecha será importante) emitida por la DGT en Barcelona totalmente legal, pasa la ITV etc.

La tarjeta con el número VIN TCB parecía legal pero en un segundo vistazo enseguida me dí cuenta que la medida de los neumáticos no corresponde con la ficha de un 911 SC de 1983, al examinar la ficha detenidamente ya ví que absolutamente todos los datos son erróneos y están copiados literalmente de la ficha técnica de un 911 con motor 2.2 litros (1969/70/71) :



Otro misterio vino al pedirle el número de motor, lo habían borrado con una radial y apenas si se veía un siete o un uno:




Afortunadamente quien lo hizo no entendía mucho y se dejó sin borrar el type:



Lo cual nos indica que es un motor de 911 SC My1981/1983 row de 204 cv.
Visto lo visto también pedí el número secreto de producción PTN pero eso lo dejaremos para el final.

Llegados a este punto tenia que consultar diversas cosas, la primera de todas adivinar que coño quiere decir TCB.
Para ello me puse en contacto con el sr. Paco y familia, toda una institución como Gestor del automóvil aquí y coleccionista que la gran mayoría de porschistas conocen, el sr. Paco está jubilado y ya trabajaba en 1983 con la temida delegación de tráfico en Barcelona que continúa siendo el famoso edificio La Campana, así que era el hombre ideal para preguntar.

La respuesta fue inmediata y desde aquí le agradezco al sr. Paco y su hijo Ricard (Chilin de nick en el foro) la ayuda prestada.

TCB: Tribunal de Contrabando de Barcelona.

La terrible Ley de Contrabando que imperaba desde 1964 era jodida, cualquier residente extranjero solo tenía seis meses para circular legalmente por el país y si pasado ese tiempo no lo sacaba del país se le podía incautar y/o poner fuertes multas, valido para cualquier importación "ilegal" , de vehículos, maquinaria o incluso recambios.
Era además una ley pérfida la de contrabando, cualquiera podia ser un chivato ya que un denunciante se llevaba un tercio del "premio" (se le llamaba asi), el valor de lo incautado...las denuncias volaban.

Volví a consultar con don Paco sobre el tema porque habían numerosos flecos sueltos, lo primero que me dijo es que si se retroquelaba por parte de la DGT un nuevo número VIN para pasar a subasta de la Hacienda pública no se solía borrar el número original...interesante, eso es que ya estaba borrado previamente?.

La segunda en cuanto a la ficha técnica, el tener los datos de un 911 2.2 litros en lugar de los de un 911SC 3.0 litros denota que no pasó jamás una inspección técnica en la DGT...y ese modus operandi de "cópiame una ficha técnica cualquiera de 911 aquí Mariano y ponle un sello bien gordo" a don Paco le sonaba a la maniobra de algún jerifalte con suficiente poder en la DGT como para hacerlo.

Quien lo vivió en la época sabe que La Campana era un putiferio de dinero, subasteros, etc., así que me lo creo.
Pasándolo a Historico no será difícil poner los datos correctos en una ficha nueva, pero y el número de motor y VIN borrados?.

Porqué? Difícil saber nada más sin el número de expediente del juzgado que ordenó retroquelar/subastar, expediente que era público y se publicaba en el BOE así que se podría encontrar sabiendo fécha y número.

Un ejemplo:



Quedaba un último cartucho para saber algo más, el número secreto PTN (production number), cuando me lo pasaron me quedé ya patidifuso:



Corresponde a un 911 Targa Carrera 3.2 litros MY 1984.

No hay ningún 911 SC fabricado después del mes de agosto de 1983, en septiembre de 1983 comienza el MY 1984 y la producción de los Carrera 3.2.

Y es una ficha técnica de matriculación del 2 de noviembre de 1983, resumiendo:

Si exceptuamos el motor, órganos mecánicos del mismo, la Motronic, etc, hay muy poca diferencia exteriormente entre un 911SC My83 y un Carrera 3.2 My84, los asientos son los mismos, el salpicadero, relojes, llantas, chasis, parachoques, etc, etc son iguales sólo se distinguen por pequeños detalles como el alternador diferente o los mandos de la calefacción.

Éste que hablamos es aparentemente un SC 3.0 en todo, motor, interior, exterior, etc.. montado en un chasis de Carrera 3.2.

Veamos el tiempo, has matriculado un SC (81/83) el mes de Noviembre de 1983 y después de un embargo/subasta así que apenas si has tenido un par de meses para coger un chasis pelado de 911 Carrera 3.2 fabricado en septiembre (es posible, tiene un número de serie en el PTN muy bajo) y montarle todo lo de un SC 1981/83 antes de matricular... o no, si era una movida de un jerifalte quizás sacó esa ficha con fecha anterior a la de "acabar" el coche? Ni idea.

De donde sacaron el chasis de 3.2 es un misterio pero puedo adelantar que de recambio de la factoria no, tiene estampado en el PTN el número 1 que lo acredita como original de la cadena de montaje.

Sólo queda algún asunto turbio que les obligó hasta borrar VIN y número de motor.
Un buen ejemplo de la utilidad de los números PTN.

Saludos.

 

Jo-der.

Historias para no dormir.

Te compras un 911 con toda la ilusión para luego encontrarte esto...

 

Lo acabo de releer

 

Eres el Hercules Poirot de Porsche

 

Voy a poner a Frankie que creo que tiene grandes méritos como para estar en éste listado:

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Duda para comprar un 964 CARRERA RS TARGA

 

Relax, don’t do it….

 

Eres malévolo.

 

Pero entonces, ¿no es un tared? ¿Estás seguro?

 

Robado en UK a una señora del jardín de su casa.
911 SC coupe MKI silver RHD:






En UK es como una plaga, hay banda organizada que los mete en contenedores y desaparecen rumbo a paises exóticos para desmantelarlos y su posterior venta como recambios.

Otro pais donde hay una "tradición", Italia:

Robado en Brescia, 964 91' versión EEUU con matrícula holandesa, color verde Mint, preparado con barras, llantas, etc, lleva hasta un ruidoso escape RS, número de chasis WP0AB2969LS441003

Matrícula ZB-225-l .






Empieza a ser una peligrosa costumbre y la factoría ha reaccionado, Porsche ofrece ahora para clásicos dos nuevos sistemas antirrobo.

El primero uno moderno, con sensores escondidos por el coche y una empresa de central de alarmas, si lo tocan se puede bloquear a distancia con un teléfono por parte del propietario o la empresa, queda bloqueado tanto alimentación como encendido y te señala en todo momento donde se encuentra, 1000 pavos la instalación y 20 € al mes para la empresa de alarmas.

El segundo me ha hecho gracia porque es muy similar a un antiguo sistema antirrobo antediluviano que llevaban los 356 en los años 60 como opción de fabrica, el bloqueo del varillaje del cambio.

Una cerradura con llave escondida en el puente, es difícil de anular ya que bloquea el cambio y es muy complicado acceder a "reventarlo".

Consiste en un bloqueo al girar la llave en la cerradura, si está en primera o m.a. etc. se queda en esa marcha y no se puede cambiar, también hay version para cambio automático Tiptronic/Sport o matic, unos 250 pavos cuesta sólo.

Saludos.

 

Me interesa, pero estoy torpe y no me acabo de enterar. ¿Quieres decir que antes de intentar poner en marcha has de tenerlo en pm? Pero entonces, eso también pueden hacerlo los chorizos. O a la inversa, si tú te descuidas y giras sin haber quitado la marcha, ¿cómo lo desbloqueas después?

 

Creo que es otra cerradura. En el montante de la puerta. Como algunas alarmas de los 80. En casa tuvimos un Honda Civic con la alarma así.

Edito: tuvimos no, tenemos. Por cierto estaría en venta si alguno le interesa. Civic del 87. Automático.

 

Creo que el varillaje se bloquea con la marcha que lo has dejado

 

Veamos, es como un homenaje al primer sistema antirrobo que Porsche ofreció en su catálogo de opciones a partir de febrero de 1961 para los modelos 356B, es totalmente mecánico como éste y por lo tanto funciona con el mismo principio.

Tu paras el coche y has de dejar una marcha metida, la que quieras, primera o m.a., etc. antes de girar la llave del antirrobo.

Una vez la has girado/activado se bloquea esa varilla de la marcha metida y no puedes cambiar de marcha ni poner punto muerto, no se mueve.

Como digo muy complicado de reventar, necesitas un elevador y acceder por abajo, con herramientas desmontar hasta acceder al varillaje, luego has de ser al menos experto joyero y utilizar herramientas muy especiales para "cortar" el bloqueo de la varilla sin dañarla ni doblarla ni un mm. o vas a acabar igual, con el cambio bloqueado o jodido.

Si quieres robarlo sólo queda encontrar la cerradura de seguridad escondida en el puente y usar ganzúas o similar para intentar abrir sin joder la cerradura o se vá a bloquear igual.

Eso si, la cerradura es más discreta y más segura que la primigenia de la opción antirrobo para 356 en los años 60:



La palanca pequeña de las flechas era el bloqueo, con una marcha metida le dabas hacia un lado, a continuación girabas la cerradura que se ve delante del guardapolvos y ya quedaba bloqueado en esa marcha sin poder mover la palanca de cambios.

Los automáticos? Ni idea, supongo que ha de bloquear la palanca en si en lugar del varillaje porque indican que lo has de dejar en P antes de girar la llave del antirrobo y dejarlo bloqueado.

La factoria se está acelerando con los clásicos afortunadamente, a las pequeñas series de recambios y accesorios aircooled que saca de vez en cuando a precio de oro y que duran cuatro dias a la venta en los C.O. (como por ejemplo llantas Fuchs o CupI 17, etc) me he enterado que ahora sacan una pequeña serie de algo largamente deseado por los aficionados, bloques!

Nada menos que tres bloques de motor distintos que abarcan siete modelos aircooled!.

La historia es curiosa además, Porsche classic decidió fundir bloques nuevos aircooled 3.2/964 debido a la alta demanda, se van al archivo central a buscar los planos & documentación y desafortunadamente se dan cuenta de que en algunos planos y documentos clave se habia borrado la tinta con el paso de los años..

Entonces se enteraron de que la fábrica norteamericana FABCAR, (constructora de sport prototipo 962C a principios de los 90 con licencia de la factoría) conservaba los planos y estaba haciendo bloques para viejos 962C....bloques que son muy similares a los 3.2/3.6 de producción así que le pidió los planos.

Los bloques de nueva factura disponibles en C.O.:

Carrera 3.2 1984/89.
Turbo (930) 1984/89.
964 1989/94.
964 Turbo 3.3 91/93.
964 Turbo 3.6 93/94.
993 Carrera 94/98.
993 Turbo 95/98.

Saludos.

 

Que bueno. Y a cuanto los venden?