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"Singer español" - ¿Nombre?

Tema en 'Clásicos' comenzado por 901, 16/12/15.

  1. soup

    soup Soloporschista

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    se puede homologar asta un kart
    http://www.milanuncios.com/venta-de-karts/kart-kreidler-f-1-matriculable-15844400.htm
     
  2. RushWorks

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    Podeis decir lo que queráis pero NO SE PUEDE HOMOLOGAR EN ESPAÑA

    Por varias razones.

    Primera: Al ser una modificación del vehiculo en la que se ha variado parte del chasis (eso entran las aletas de carbono) se le exige un crash test ya que se ha modificado la estructura del mismo
    Segunda: debería pasar una nueva normaltiva de gases ya que el sistema del vehiculo no tiene nada que ver con la de vehiculo original.
    Tercera: todo el tema de iluminación no cumple normativa y debería modificar todo el sistema para ello
    Cuarta: Como histórico no se puede homologar porque por la normativa como histórico debe estar como se saco ese vehiculo de serie. COsa que no es.

    A si que me parece muy bien los comentarios y demás, el dia que se vea un Singer en España con matricula de España hablamos...El mismo problema tiene ROD con sus 356.

    LEGALMENTE no se puede matricular ni homologar. Tendría que hacer una homologación como un vehiculo nuevo y atenerse a las normativas actuales de seguridad y contaminación.En otros países tienen el mimso problema, incluida Alemania.

    Que además trabajo con el ingeniero que ha realizado los test previos de Homologación en EEUU para California, ya que ahora Los Singer ya no llevan electronica Pectel (Cosworth) sino las Nuevas AEM Infinity, y Beau, el ingeniero de AEM, es quien realizo los test en la central de AEM para verificar que los nuevos Singer puedan ser vendidos en california con las restrictivas normativas que tienen alli

    Rob Dickinson NO ha fabricado ningún Porsche Singer para España...dicho por el mismo. Si os fijais la mayoría de los coches que ha fabricado ninguno es para el Comunidad Europea por el problema legal que supone
     
  3. jamon

    jamon Senior

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    "Singer español" - ¿Nombre?

    LEGALMENTE no se puede matricular ni homologar. Tendría que hacer una homologación como un vehiculo nuevo y atenerse a las normativas actuales de seguridad y contaminación.En otros países tienen el mimso problema, incluida Alemania.


    Y como lo hace la alemana Lightspeed, que hace mas o menos lo mismo y no tiene problemas de homologación en Alemania?


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  4. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Esto esta claro que no es así, todos conocemos 911 pasados a pre 73 con matricula histórica o pre 73 pasados a Rs con matricula histórica, lo que no se puede hacer es matricular histórico y luego modificar.
     
  5. RushWorks

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    En alemania aunque esta dentro de la comunidad europea tienen unas legislaciones diferentes en este ámbito

    Por eso los fabricantes de motos custom (Harley) que trabajan en la costa española, fabrican las motos aquí, las suben a Alemania, las homologan y matriculan aquí, y luego las bajan a España para rematricularlas. Al estas homologadas en Alemania que esta dentro dela comunidad europea se puede matricular asi homologada aquí...aunque te pondrán las mil y una pruebas

    Sobre los clásicos...eso esra antigualmente hasta que se cambio la legislación hace un par de años. Ahora mismo no puedes matricular un coche como clásico si se han realizado modificaciones sobre el

    Un amigo mio con un 911 restaurado y convertido a ST lo quiso matricular en España,el coche tiene matricula alemana, y se restauro allí, pues no, no le dejan de niunga manera ya que por chasis ven que el coche lleva modificaciones y no se le deja homologar.

    Otra de las razones por las que NO se puede homologar un singer es que Singer coge como base vehículos americanos, y por lo tanto en España (legalmente) no se admiten si no cumples normativa de gases del 2002. esto lo dejo en el aire porque exactamente ahora no se como esta esto. por lo que la única opción es homologarlo como clásico...pero como antes hemos dicho no se puede
     
  6. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Aclarar algo, un Singer se puede matricular como histórico perfectamente, y no es demasiado complicado.

    Si hablamos de una homologación individual, aunque según normativa debería ser fácil (siempre que el que la solicita sea el propietario del vehículo) en la realidad muy compleja.

    Existen algunos vacíos legales en vehículos sin completar que usan algunos carroceros para homologar...

    Mucho más fácil es partir de un coche ya matriculado en España, y reformarlo.

    Desde luego, poderse hacer, se puede.

    De hecho, el próximo "Singer español", el Betolaza 1, va a ser presentado en el salón del automóvil de Málaga este mes de enero.
     
  7. RushWorks

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    una homologación individual como dices debería ser fácil, pero por legislacion no se puede homologar ningun vehiculo anterior al 2002, salvo hacerlo como historico, y aquí depende de la maña del homologador.

    Como bien dices hay "lagunas" legales que puedes aprovechar y dependiendo del ingeniero de la ITV que te mire el coche se las puede tragar o no.

    También como bien dices si usas un coche nacional las cosas ya son mas fáciles, porque lo que al final homologas es una reforma de importancia, no un coche entero porque ya lo tienes circulando y matriculado en España, es lo que se hizo con el 911 RSR que se presento en este foro partiendo de la base de un 911 SC

    Siendo estrictos, como histórico no puedes siendo una modificación ya que el vehiculo tiene todo nuevo, aqui nos saltamos el tema de que sea de EEUU porque no debe cumplir normativa de gases, yo tngo un mx5 del año 90, y mire la posibilidad, y como lleva modificaciones ya homologadas me han dicho que me peine. Ahora, si el homologador se sabe algún truco (esto es como los abogados) y con un poco de vaselina y el ingeniero de la ITV se la traga, lo podrias hacer.

    Pagando una buena candidad de dinero podrias, ya para empezar el escape debería tener homologación Europea y no hablo de gases sino de ruido, cosa que no tiene, para ello son 3000 euros para empezar ya que debe pasar por laboratorio certificado. Singer lleva su propio sistema de escape que evidentemente no tiene homologacion porque no la necesita en EEUU

    Si consigues homologar como histórico que es la unica manera, (que como digo te pondrán las mil y una pegas) el tema de gases te da igual por estar exento, sino, como homologación unitaria debería cumplir con las normativas de un vehiculo de almenos 2002 (esto no se si ha cambiado) con el consiguietne estudio en laboratorio y otros 3000 mas del ala.

    Evidentemente una persona que se gasta unos 500.000 dolares en un coche (precio base) mas traerlo, mas pagar el 12% de arancel de importacion mas el 21% de iva, gastarse unos 6000 o 10000 euros en una homologacion le da igual.

    En EEUU, paso algo parecido con los Nissan Skyline, todo el mundo queria uno despues de ver "trufas furiosas" y muchos hicieron mucho dinero cno ello importandolos de japon via Canada. Pero EEUU no es España, y al cabo de unos años el gobierno se dio cuenta de ello, y requiso y destruyo (si si, destruyo) todos los skylines matriculados en California y metiendo a los importadores en pleito por estafa y falsificacion.

    Por ejemplo, en California, no puedes matricular un coche de otro estado salvo como clasico, porque su normativa de gases es la mas estricta y los coches de alli llevan otro sistema, y en el caso que el coche cumpla con la rigurosa legislacion, no debe tener mas de 6 meses de nuevo.
     
  8. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Si matriculas histórico puedes pedir exención de gases y de ruido, así lo he hecho yo con mi Carrera 3.2 y ni un problema.
    Por España circula el primer coche que hizo Magnus Walker, una replica de un ST en color naranja, esta ensanchado, con frenos gordos, escape que se escucha a distancia, backets, arneses, jaula trasera, motor gordo ............ y esta homologado y matriculado como histórico, solo se le tuvo que poner limpiaparabrisas y catadioptricos traseros que el coche no traía.
    Un Singer no sera fácil, pero tampoco creo que sea imposible.
     
  9. 993c4s

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    Como histórico se puede, te lo aseguro, fácil y barato no es, pero poder se puede, como bien dices lo mas fácil es partir de un vehículo previamente matriculado en España.
     
  10. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Rush, tienes razon en cuanto a las nrmativas de EEUU, yo soy de alli, pero tambien hecha la ley hecha la trampa.

    La legislacion de California siempre ha sido asi, una de las mas estrictas o la mas, si embargo yo mis comienzos en Porsche los empece en California.

    Llevaba los 914 de Texas y los Vendia en California sin problemas, y ya por entonces los 14 eran antiguos, peor bueno.

    Lo que dice Luipy es muy cierto, ya que el antiguo ST de MW lo compre yo, lo traje y si tarde un año en homologar todo, hasta los baquets rigidos ! algo poco visto, y no llevo la licencia de rally, el coche lo puede llevar cualquiera de hecho al Aleman que se lo vendi lo gasta tal cual.

    Yo me imajino que el Singer que haga Richard lo hara con la base Española, por lo cual solo se tendra que hacer una reforma, y eso pagando claro y con un poco de pericia, lo justificara algun taller homologado.

    Encuanto el tema del alumbrado, es un Ifi, al menos que anulen el sistema de faros regulables y le pongan los aspersores o lava faros.

    Yo eh homologado gran cantidad de Porsches, proyectos, y si cada vez mas dificil y si cada comunidad es muy diferente, la Valenciana la mas lacsativa, en mi opinion, pero creo que el que se trae un Singer como bien dices, el dinero y tiempo sera lo de menos y lo mas seguro que tengas contactos legales para homologarlo.

    Algo muy cierto es a ver cuando las legislaciones de todos los paises europeos se ponen de acuero, por que si es cierto en EEUU, California es el estado mas restrictivo en cuanto a emisiones, pero poner faros xenon y llantas de 25 en un chevy es permitido, y asi en todos los estados.

    Tambien como bien dices alli los coches que entraron con trampa los buscan y los destruyen, no solo los Skyline, si no los minis, Landrover etc... todo lo que entra bajo mentira y sin ser lo que se dice que es, es considerado contrabando, por lo tanto sujeto a las leyer Federales, con su penas Federales, que no son las mismas que Estatales.

    Pero si vas via de un RI o Regisrtered Importer, y pagas y homologas lo que vayas a importar, lo importas sin ningun problema, caso es lo 959.

    Yo esto lo se, ya que ahora mismo exporto alli bastante, y cuando la crisis bestial estaba, pense en llevar mi 993 C2 S, y me costaba 20 todo el proceso de importacion legal, algo a lo cual estaba yo muy dispuesto a pagar, pero la final nos quedamos:D

    Yo espero ver algun Singer por España, y como bien dices con matricula Española.

    Lo que si hay que tenere encuenta es que todo esto de homologar y traer hay que estudiarlo muchisimo, ya que no es para todo el mundo y aveces los costes son mas que lo que la persona piensa.
     
  11. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Yo estuve muy encima de este tema y hablé con Rod Dickinson y Russ Tyler de la homologacion, para encargarme de los trámites en España.
    Era carísimo y "algo tramposo el asunto". Yo les aporte mi solucion:

    La única solución posible es comprar un 964 español que esté matriculado. Sólo necesitan que esté en estado decente, sin golpes, da igual C2 que C4.

    Ese coche se embarca y se envía a USA. Allí se transforma, se le colocan las placas originales españolas, y vuelta a casa. No hay trámites especiales de matriculación USA ni papeleos específicos de exportacion ya que el coche no se vende ni se transfiere, estará siempre a nuestro nombre, aunque por supuesto hay mucha documentacion que hacer para transportarlo. (Es como si te lo llevaras allí a rodar un tiempo)

    ¿Qué sucede? Tu coche Porsche 964 regresa en un contenedor transformado.

    ¿Puede rodar con sus placas y su seguro que ya tenia?

    En teoria si, pero no legalmente. Disponiendo de la documentacion de haberlo trasportado, lo deberias poder sacar y vuelta a casa.

    Primer handicap: esto es megacaro, porque el transporte ya incrementa los costes.

    Segundo: homologación....

    NO se puede homologar un Singer tal cual. Lo primero son los faros de xenon que monta de Hella, y que no llevan lavafaros y autonivelacion como exige la legislación.

    Tendrias que tener un Singer con faros H4 y eso ya no es un Singer

    Homologacion carroceria: en las ITV que consulté se haría pero el asunto delicado de la fibra de carbono, implicaría mil y un problemas de test estructural como bien dice Raul (que sabe de lo que habla). Por homologar, se podría hacer pero "haciendo trampas".

    Si tu quieres tener un Singer, despues de una y mil vueltas, con un proyecto de homologación, un ingeniero que sepa, y una ITV donde "tengas mano", al final lo harías... pero por ejemplo, irias ilegal, ya que debes pasar la ITV con faros H4 y despues cuando la haya pasado, montar los xenon. Resultado= vas ilegal

    carroceria con paneles de fibra = pasan la ITV si omites informacion y se limitan a medir anchos, etc, y de paso no "miran en exceso", pero seria una "estafa" a Industria.

    Más cosas: es increible que las empresas que tienen subcontratadas en Singer Vehicle Design, con unos medios muy poderosos, no tengan capacidad legal en España para firmar las operaciones efectuadas, puesto que no están dadas de alta en Industria = tercera mentira: ya tenía yo talleres asociados al proyecto que iban a emitir un informe de las operaciones en el coche para el proyecto, como si se hubieran hecho aqui (previo pago, más pasta!!!).

    ¿Os parece medio normal? Pues asi están las cosas...

    Ni historico ni leches... Un Singer tal y como está concebido NO hay manera posible de homologarlo LEGAL 100% en España, ni trayendolo via Alemania como importacion, ni nada. Lo podemos tener pero con muchas trampas, y en caso de accidente, si hubiera una investigación de la aseguradora (imaginad fallecidos) se nos cae el pelo...
     
  12. RushWorks

    RushWorks Soloporsche Sponsor

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    356Gmund
    Si eres capaz de homologar cosas asi me interesa hablar contigo, porque a veces tengo clientes que tienen homologar cosas y cuando van a preguntar, donde van no quieren molestarse o directametne ponen cara de "peroquemeestascontando"
     
  13. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Estarás conmigo que la normativa no es directamente proporcional a la mejora en seguridad, es mas en muchos aspectos está desfasada, demostrar en un juicio que el resultado de un accidente es consecuencia de la modificación de unos faros, de la utilización de una pieza de carbono...es difícilisimo. Piensa que más de un 40% por no decir más de los vehículos que circulan lo hacen incumpliendo la normativa sobre dibujo y presiones de los neumáticos.
    Lo de 100% legal ese una utopía no sólo para un Singer.
     
  14. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Una pregunta, si una de las pegas son los faros de Xenon por los lavafaros y autonivelacion, con los LED sucede lo mismo ?

    Porque ya hay otras opciones a los Hella de Singer en LED
    [​IMG]
     
  15. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    El preparador granadino está haciendo un aparato tremendo, lo disfrutaremos en retromovil málaga en enero, la presentación oficial será allí en el stand de Betolaza. por lo que he visto del coche la reconversión es alucinante. saludos.
     
  16. USUARIO ARCHIVADO Nº 48

    USUARIO ARCHIVADO Nº 48 Soloporschista

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    Hoy me ha dado por comparar ambos modelos, Singer y Lightspeed, no es por nada pero... que diferencia, mayormente me he centrado en los acabados.

    Por lo que he visto Lightspeed solo tiene 3 acabados, el numero 1, 4 y 6, todos ellos se diferencian en varias cosas, si os fijais en el numero 6 tiene muchos más logos de lightspeed classic en la carrocecia, e interior, como el tacómetro nuevo. Por lo que he visto, Lightspeed ensalza su marca demasiado, quitando todo lo relacionado con Porsche excepto el emblema frontal. El interior es mucho más austero teniendo los paneles del RS con una regilla de tela por si quieres meter algo y una palanca que a mi personalmente me parece megaFea. No onbstante la estética del motor es muy pre73 que a mi si me gusta.

    Singer en cambio ensalza la belleza y los detalles centrados en Porsche, como la pegatina en los laterales de Porsche y trata de hacer el Porsche más bonito incluso, a la vez que más rápido. He estado leyendo sobre las opciones de ambos y sinceramente Singer se nota que tiene mucha más experiencia y estilo.

    He de decir que no he hecho la comparativa con la empresa Nacional, que el video es bueno y seguro que el coche es fantástico pero me queda pendiente.
    Un saludo
     
  17. alexpin.

    alexpin. Soloporschista

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    No sé si ha salido, pero éste puede ser uno que circule por Madrid?

    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=3hweV2ne9Kg"]Gareth Bale llega en un espectacular Porsche 911 Clásico al entrenamiento del Real Madrid • 2015 - YouTube[/ame]
     
  18. Rabbit

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    Ese es el que puso Jamón en la primera página de éste hilo, el de Cafe Racers Dreams.
     
  19. 964americano

    964americano Senior

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    Si que lo es, pero parece más bajo no?

    Saludos,
    :conduciendo:
     
  20. Rabbit

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    Es que en la foto oficial parece un SUV...