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sobre Aditivos para el aceite de la caja de cambios

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por zarpoxx, 19/1/11.

  1. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Hola a todos,

    No es la primera vez que oigo a gente decir lo mucho que ha mejorado ciertos aspectos de la caja de cambios (eliminar dureza a la hora de introducir la marcha, eliminar "rascadas" de sincros", etc...) al echar aditivos para éstas tipo metal lube o similares (hay varias en el mercado).

    Es más, sé de equipos de competición que corren en España que las utilizan, y me consta (según me han dicho), que problemas que tenían antes con las cajas de cambios han dejado de tenerlos, o al menos con mucha menos frecuencia.

    Es por ello que mis preguntas son las siguientes:

    1.Habéis probado dichas sustancias? Si es así, cuáles han sido vuestras impresiones y que marca habéis utilizado?

    2. Alguien ha utilizado dichas sustancias en una caja de cambios que lleve AUTOBLOCANTE de discos? Lo digo por que como el modus operandi de dicho autoblocante se basa en la fricción de los discos para llevar a cabo su función, mi miedo (sin fundamento alguno, por eso pregunto) es que no sé si precisamente dichas sustancias, que entre otras propiedades anuncian propiedades antifricción muy potentes, pues eso, que anulen la función del autoblocante.

    Agradecería cualquier tipo de opinión y experiencia al respecto.

    Muchas gracias.
     
  2. spaik

    spaik Soloporschista

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    Tipos de autoblocante:
    Mecánico;1.- en los que un muelle hace actuar un mecanismo que aumenta el rozamiento interno, limitando el efecto diferencial cuando se detecta diferencia de giro entre los semiejes
    2.- mediante engranajes especiales, con el sistema Torsen
    3.- mediante visco acoplador tipo Ferguson.
    Electrónicos; que utilizan los sensores del sistema ABS y frenan las ruedas que pierden adherencia (algunos también limitan momentáneamente la potencia del motor) para que se mantenga la capacidad de tracción

    Cual es el tuyo?
     
    Última modificación: 19/1/11
  3. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Mecánico.

    Es de discos mecánico.
     
  4. spaik

    spaik Soloporschista

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    En cualquier caso no pasa nada, los hay muy buenos recomendados para cajas aut, diferenciales, cajas manuales, no deberia existir ningun problema.
     
  5. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    hola Zarpoxx, hay algunos aceites que ya traen los aditivos, Motul entre ellos.
    Yo tengo una 915, y por sus caracteristicas recomiendan (Diana entre otros) usar aceite con especificaciones para autoblocantes.
    Yo he montado Motul 90 PA

    Motul 90 PA

    y tengo que decir que ha domado la caja sin contemplaciones, van suaves TODAS, lo cual es mucho decir, no fallo un cambio, salvo a veces tener que intentar con 1a un par de veces y a veces la 5a esta rebelde, pero muy poco. Ademas como va mejorando con los kms, entiendo que mejorara aun. Llevo unos 6.000 kms con el en la caja. Lo cambiare en breve para ayudar en el proceso.

    Antes me entraba bien la 2a y a veces la 4a, con la 1a era una loteria (casi siempre sin premio), la 3a habia que engranarla despacio y con decision, la 4a no se dejaba y la 5a estaba durisima o no entraba. Ahora tengo una caja de cambios, no una coleccion de marchas de su padre y de su madre....

    EDITO: no se si la que menciono monta aditivos, pero si se que otros Motul lo llevan.
     
  6. TOMIRALLES

    TOMIRALLES Usuario ++

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    En le mio le puse metal lube y el cambio es notable, mucho mas suave, mejora con los kilómetros. No tenia problemas de cambio pero como medida preventiva le eche el aditivo apra ver si era efectivo y me quede sorprendido.Bien es verdad que no tengo autoblocante pero en principio no debería haber problema alguno pero ojo, hay que poner el tratamiento de cajas automáticas!!
     
  7. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Gracias por las respuestas.

    Tengo claro que ciertos aditivos antifricción son cojonundos y van muy bien, pero justamente por eso, por que son antifricción, no casan con autoblocantes que basan su trabajo en la fricción de discos para su trabajo, de ahí mi pregunta y que no todos los anditivos vayan bien.

    Alguien sabe una marca de aditivo que tenga la CERTEZA de que funcionen con un autoblocante de discos?

    De momento tomo nota de lo dicho por 9eleven.

    Muchas gracias.
     
  8. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Yo tuve la misma duda.
    El diferencial de deslizamiento limitado por discos a evitado que realice cualquier prueba con aditivos de ese tipo.
    Las cajas de cambio Porsche son un coñazo porque comparten aceite sincros y diferencial.Lo que es muy bueno para uno , no lo es para el otro.Si encima le añades el diferencial de deslizamiento , apaga y vamonos.
    El truco está en encontrar un equilíbrio pero ¿Cual?:confused::D

    Lo único que se me ocurre es utilizar una buena valvulina , con las características que manda el fabricante y añadiendo el aditivo correspondiente para diferencial de deslizamiento por discos , no ser que ya lo lleve incorporado.

    El problema de la sensaciones que pueden notarse al incluir un aditivo , es que en la gran mayoría de ocasiones viene acompañada de las sensaciones de la nueva valvulina y además con otra marca de aceite.Al final uno sabe que no sabe nada :maria:

    Un abrazo

    LUIS ("Pon un turbo en tu vida , pero con motronic :Silbar: :[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:)
     
  9. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    jajaajaja

    Touché:D

    Gracias Luis por tu respuesta. Veo que tenemos las mismas preocupaciones. Sabes de algún aditivo que sea compatible?

    Un abrazo.
     
  10. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Existen valvulinas aditivadas para estos menesteres.Un ejemplo lo tienes en la comentada por 9eleven ( la motul 90 PA) pero esto es una valvulina mineral con un SAE90 , recomendable para una caja 915 pero eso no es tu caso.Para buscar algo tendrás que divulgar el tipo de valvulina que Porsche recomienda para tu caja de cambios ¿que pone en el manual?.
     
  11. marianodoto

    marianodoto Senior

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    porsche 911targa 2.2 1970

    hola me podeis decir que deveria ponerle en la caja de cambios y cual seria el mejor aditivo en caso de que sonara algo?me seria de gran ayuda ,un saludo
     
  12. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    prueba la que digo mas arriba, la motul, y nos cuentas como va
     
  13. carlosq

    carlosq Senior

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    MOMENTO SRS!! otra vez la discusion de que aceite de caja es mejor.pregunta??(Diana especialmente)mi sc modelo 80,con trans 915 (tiene 30 AÑOS!!!), short shift, y diferencial bloqueable(supongo que de resorte)He probado varios aceites y apenas logro suavizar un poco los cambios, el diferencial bloqueable no es algo que se "use" todos los dias pues mi manejo es tranquilo.prefiero unos cambios mas suaves, debo usar aceite mas espeso o mas liviano??? en españa conocen el aceite Bardall ? que opinan? GRACIAS a todos:beer:
     
  14. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Prueba con la recomendada por 9eleven (motul 90 PA) y nos cuentas :)
    Yo he provado el coche de 9eleven y funciona francamente bien :jump:
     
  15. marianodoto

    marianodoto Senior

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    perdonar,pero motul 90 PA,es el aceite que deveria poner en el 911 del 70? aparte le pongo algun aditivo?o no seria necesario,si lo fuera alguno en especial?gracias
     
  16. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    viene aditivado, comprueba que el SAE el suyo adelante
     
  17. marianodoto

    marianodoto Senior

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    911 targa 1970

    donde lo puedo conseguir el aceite motul?he hecho varias llamadas a tiendas de repuestos y ni rastro de motul,alguien save alguna cadena que las venda o tienda de repuestos en madrid?yo soy de la sierra
     
  18. chilin

    chilin Soloporschista

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    Zarpox, tenia entendido que nuestro autoblocante es tipo Torsen, por eso el ruido marcha atrás de "crack-crack-crack". Es que leí este artículo http://www.mecanicavirtual.org/diferencial-autoblocante.htm y al poner que el tipo torsen bloquea en aceleración y retención pues eso. por cierto, el aceite de la caja de cambios va a parte del de diferencial??? O sea, lleva dos tapones de vaciado??
    Saludos.
     
  19. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Hola Ricard,

    NO. El autoblocante que llevamos es de discos, con propiedades diferentes (son duales) para aceleración (40%) y retención (100%, es decir, eje rígido).

    Es un autoblocante de discos de fricción, y de ahí mis dudas. Principalmente por que llevo 6 años con el coche entrando a circuitos y tal y jamás me ha dado ningún problema la caja de cambios (además estaba durísima en frío). Fué cambiar el aceite (por uno sintético) y comenzar a rascar la tercera. He vuelto a cambiar el aceite por otro sintético y ha desaparecido el problema, pero hasta que no lo meta en circuito no lo sabré exactamente.

    Es por ello que preguntaba el tema de los aditivos antifricción, pero visto el post de pereña (http://soloporsche.com/showthread.php?p=592422#post592422) me parece que voy a probar con uno mineral.

    Que aceite llevas tú?

    Otra cosa, el aceite es el mismo (para el diferencial y el cambio), con un único tapón de vaciado y otro único tapón de llenado. De ahí la complejidad de casar los dos trabajos (diferencial de giro y engranajes de caja de cambios).

    Un saludo.
     
  20. chilin

    chilin Soloporschista

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    Yo en breve le monto amortiguadores y cambio bomba de embrague que flojea. También le quiero cambiar el aceite del cambio y me ha aconsejado Rennsport un Castrol que tienen ellos. Pero no se el tipo de aceite. Creo que me dijo sintético. Ahora al leer este post, pues me entran dudas.
    Lo cambio por que no creo que se le haya cambiado nunca y lo quiero hacer como mantenimiento, al igual que el de frenos, pero tal y como va ahora el cambio va bien.
    Que hago??? Tu cual llevas???
    Luego te digo el tipo de aceite que es.