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¿Porsche marca premium? (La popularización de Porsche)

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Nukem, 11/12/15.

  1. BorjaWorld

    BorjaWorld Senior

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    Y eso que hablas de Madrid, que es la capital.

    Te vas a Málaga capital y te aseguro que no ves ningún 911/Boxster/Cayman en semanas y semanas.

    Otra historia es ahora que vivo en Marbella, pero creo que esto es un mundo aparte. :Smiling Face With Open Mouth:
     
  2. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    No os preocupéis tanto que cuando nos vayamos a la tumba no nos llevamos nada exclusivo...
     
  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ole

    además... si fuera tan exclusivo, ¿cuántos de nosotros tendríamos porsche?

    no os liéis, la marca no es exclusiva ni realmente lo ha sido nunca, su posicionamiento ha sido siempre otro

    "exclusivo" me ha parecido siempre una manera retorcida y supuestamente elegante de decir "la tengo más larga que tú"... apesta un poco


    .
     
  4. novatobcn

    novatobcn Senior

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    Otra perspectiva

    Voy a intentar aportar otro punto de vista sobre otro aspecto que influye en la percepción de una marca como Premium.

    En Octubre (puede que Noviembre) salio a Bolsa (NYSE) Ferrari. En concreto el 10% de las acciones de la compañía. El precio de la IPO fue, salvo error, de 52$ y actualmente cotizan a menos de 50 si bien en los primeros días marcaron un pico de 60. Todo un pelotazo. Estaba llamada a ser la OPV del año! En el primer trimestre del año está previsto que salga a bolsa el 80% de las acciones en manos de fiat-chrysler mediante un canje de acciones con la matriz. El 10% en manos de Piero Lardi no sale a bolsa

    La clave fue como valorar ese 10%. Una valoración en base a la comparación con otros fabricantes de automóviles suponía aplicar un PER de 10-12. De este modo ese paquete valía 10-12 veces del 10% de las ventas anuales de Ferrari y podía suponer para Fiat un ingreso del orden de 6.000-7.000 millones.

    Pero mentes creativas "vendieron" al mercado que Ferrari no es un fabricante de coches, sino que es una marca de lujo y que por tanto para valorar la misma se puede tomar como referencia el PER de marcas de lujo (como LVMH o el grupo Richmond) que es de 16-18. Así la valoración de ese 10% pasaba a ser de 9.000-10.000 millones y Fiat ingreso unos 2.000 milloncejos más...

    La imagen de una marca puede dar mucho juego....
     
  5. Nukem

    Nukem Senior

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    Me alegra ver que este tema levanta pasiones, porque es algo que irá a mas (la presencia de Porsches por la calle) con la política de VW con esta marca ahora que está en el grupo. El primer paso ya está dado con el Macan, un vehículo con plataforma común que por primer vez cubre todos los motores. Sí, con retoques propios, pero tanto motor como transmisión, tren rodante y chasis, y la mayoría de lo que no se ve (clima, infoentretenimiento, estructura asientos, depósito y un largo etcétera) son básicamente de origen Audi (Q5 principalmente).
    ¿Es esta la exclusividad técnica que queremos de Porsche, o es, como decís algunos, el precio a pagar por tener los deportivos?

    En cuanto a que "no es generalista", Percebes, BMW y Audi están sobre el millón y medio de unidades/año, marcas que vendían 200-300k coches hace 20-25 años, poco más de lo que Porsche vende ahora...al ritmo que crece Porsche podría estar ahí en menos de una década. Todo es cuestión de lanzar una berlina compacta y sus variantes para competir con serie 3 y compañía.

    También he de decir que el fenómeno en España tardará más por el vaciado de la clase media (la mayor de toda Europa con diferencia) que ha hecho la crisis y la polarización hacia el temido 80-20 de los países en desarrollo, una involución social que ha hecho desaparecer los compradores de Boxters, Caymans e incluso Macans bajos de gama. Ahora el que compra Porsche nuevo es alto de gama o cuando menos cargadito, y los demás o se lo compran de segunda mano o se lo miran desde la barrera. En países que aún tienen una clase media pudiente, sea Reino Unido o Alemania los júniors de la gama se ven a porrillo.

    En cuanto a Ferrari, sin duda la marca va desde hace un tiempo más allá de los coches, por algo tiene boutiques en centros exclusivos y parques de atracciones. Juega a otro nivel, eso seguro.
     
  6. jmtopu

    jmtopu Soloporschista

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    Voy a ser políticamente incorrecto.... y creo observar desde hace ya bastantes meses una extraña locura "porschil". El hecho de vislumbrar ligeras mejoras en la economía del país, y un cierto repunte en la demanda han provocado un aumento de precio DE-SOR-BI-TA-DO, sobretodo de 911.:[question]:[question]

    No voy a mencionar casos de aircooled y clásicos, porque la castaña es tremenda. Y lejos de la exclusividad pretendida, (puedo entender que el 911 sea un icono o modelo de culto), pero sinceramente, 993TT a 100 y pico mil, como que no lo veo. Porque desde el momento que por los 30 y pico que hoy mismo me han confirmado por un 996 4S (después que el mismo se anunciase por un 30% menos), pienso que o me he vuelto tonto de repente, o una especie de "compren que se acaban" se está instalando en el mercado.

    Tengo muy claro que a esos precios, encuentro otras exclusividades comparables. Soy amante de la marca, pero el talibanismo actual me obliga a girar la cabeza y abrir la mente a otras maravilas...:rolleyes:

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    :conduciendo::conduciendo::conduciendo:
    Sed felices
     
  7. logivale

    logivale Usuario +

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    No creo que tarden mucho en sacar un panamera "mini" al estilo del a4/a6 y bmw serie 3/4 y seguro que lo venderan como churros.
    Hace años ver un Porsche era casi imposible, sobretodo fuera de las grandes capitales, ahora con la irrupción del Cayenne raro es el dia que no ves alguno...
    A Porsche lo que le interesa es vender cada vez mas, y lo esta consiguiendo...
     
  8. novatobcn

    novatobcn Senior

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    Pajun: Panamera - junior

    Pues hay el proyecto:[porsche] Panamera junior o Pajun aunque desconozco si se ha confirmado su producción!!!
     
  9. GTx

    GTx Usuario

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    [​IMG]
     
  10. JLL

    JLL Soloporschista

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  11. GTx

    GTx Usuario

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    Y teniendo en cuenta que pesa casi 2,5 toneladas el kilo sale muy bien de precio :Rolling On The Floor Laughing:
     
  12. JLL

    JLL Soloporschista

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    Sale regalado... :[yahoo]
     
  13. Nukem

    Nukem Senior

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    Sí, pero sácate la Repsol Platino y encuentra un taller con precios "de amigo" para mantener a es 6.0 biturbo circulando :D
     
  14. msc21

    msc21 Soloporschista

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    Todos estos coches que has puesto aqui tienen esos precios por costes de mantenimiento, consumo de gasolina y seguro . El porsche mantiene mejor los precios por ;

    1º Costes normales de mantenimiento
    2º Utilidad diaria
    3º Consumos contenidos ( en comparación con sus rivales )
    4º Imagen de fiabilidad


    Si lo quieres comparar con otro segmento pero a la inversa mira el cayenne. Es más caro un range rover que un cayenne ( en este caso por temas consumos )
     
  15. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Todo eso que cuentas era igual cuando yo vendía mi 993 4S en 38 y no lo miraban ni los gitanos para mangarlo.
     
  16. Riojano84

    Riojano84 Senior

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    Yo veo porsche de otra forma.
    Porsche no lo veo como un ferrari que todos sabemos como y lo que es. Porsche a mi forma de ver es una marca que busca ser un poco diferente a lo habitual, me explico: el 911 no sera el mejor deportivo pero si tiene cierto mérito que siga actual y dando guerra con las limitaciones de espacio para motor, diseño y cilindros. Lo fácil seria meterle un cambio radical un v10 y a correr.
    El panamera en su segmento es de lo mas deportivo que se pude encontrar pero sin dejar la comodidad, agresividad o lujoso que se quiera.
    El cayenne( las ultimas generaciones no tanto) ofrecía un todoterreno con todas las letras de la palabra que con unas ruedas adecuadas podía dar mas de una sorpresa a todoterrenos "de verdad" y a la vez salir a carretera y sorprender como un bicho de 2,5 toneladas se agarra como una lapa.
    Y por ultimo como dicen si porsche solo viviera de 911 haría décadas que no existiría.
     
  17. WuenosWuelos

    WuenosWuelos Senior +

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    Todas las marcas han ido dando tumbos desde la 2ª guerra mundial. Algunas han desaparecido y de ellas pocas han reaparecido. Porsche también estuvo a punto de desaparecer en uno de los ensayos del capital que llamamos crisis. Me refiero a 1.991 cuando Porsche solo colocó en el mercado de EEUU 6.000 unidades en todo el año.
    Cuando en 2002 se hizo la presentación del Cayenne, Porsche había aprendido la lección pero sus mercados mas adictos (entre los cuales me cuento), sufrieron la decepción de pasar de ser consumidores de una marca exclusivamente deportiva al proceso imparable de la tendencia generalista.
    A Carlos Miró le hacían los ojos chirivitas mientras abría y cerraba las cuatro puertas y el portón la noche de la "première" del Cayenne en Ibercarrera. Reconozco que pensé en aquellos tiempos, que era una equivocación de la marca. Evidentemente, Carlos tenía razón y el exitazo del todoterreno lanzó a la marca donde hoy está. Consolidada y con pingües beneficios.
    Me parece que en este hilo se confunde exclusividad con listón. Quien quiera estar en lo alto, deberá poder pagar su plaza y adquirir un Bugatti, McLaren o similares (y cambiarlo a menudo, que el listón es escurridizo).
    A mi me gusta el sapo. Con huevos fritos o sin ellos. Con aire o con agua. Según la edad, las aficiones y el bolsillo, de carreras y de calle. No soy insensible a la marca, pero si fabrican máquinas de coser (mientras sean de las buenas), a mi que más me dá? :rolleyes::rolleyes:
     
  18. powder

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    Yo opino que Porsche se ha convertido en una marca generalista premium "plus", ocupando un sitio que nadie ha sabido aprovechar. Es el espacio entre las generalistas premium (Mercedes y BMW) y marcas de élite como Aston Martin.