Me parece que tus opiniones tienen mucha lógica . Yo tb quisiera un 458…… el último Ferrari con motor central atmosférico … que maravilla… Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Sabéis la distancia al suelo de un 997.2 Carrera S? La del Carrera creo que es 129mm, el S al llevar PASM de serie esta más bajo?
Creo que estamos desvirtuando las comparativas y las referencias. Unas cuantas reflexiones muy personales. 1. Un coche, entendido como máquina de uso normal por la calle, suele ofrecer mejor comportamiento (entendido como prestaciones, seguridad, comodidad, facilidad de uso,…) cuanto más reciente sea su generación. La calidad de sus materiales sin embargo suele seguir la lógica inversa. 2. Eso no tiene nada que ver con su apreciación o no como clásico. Ni necesariamente, con la satisfacción que proporciona a su dueño. Depende de para qué se utilice y con qué expectativas. 3. El mercado de los air es elevado, porque no son sólo clásicos, sino un icono del diseño industrial (sin entrar en otras consideraciones filosóficas). En mi opinión, eso no se va a dar en los water, con la excepción de series turbo y GT. Pero es solo una opinión, y en base a ella son los únicos water que yo considero. 4. La inmensa mayoría de los air G y posteriores que se ofrecen en venta son pura chatarra rodante. Repito: inmensa mayoría. Tuneados, poco trazables, con gaps de mantenimiento, sin respeto a originalidad y con chapuzas mecánicas y eléctricas mejor o peor corregidas después. Y en precio de anuncio no marcan diferencia sensible con las pocas unidades que merecen la pena. Luego, en cuanto se cierran las operaciones, no lo sé. Pero simplemente viendo lo que se pide por según qué parece sensato ahorrarte el contactar. 5. Eso también sucede con 996 y 997 (los años pasan factura y algunos perfiles de propietario más). Pero -sea porque algunos han tenido approved hasta hace poco o por otra causa- hay más oferta de unidades atractivas. 6. Yo sí creo que hay una burbuja 911. Pero no de forma genérica, sino sobre las unidades no en muy buen estado. Restaurar un air es caro y largo. Y mantenerlo es también caro. O sea, que para comprar air mejor ser selectivo. 7. Tradicionalmente el mejor momento para comprar un 911 (air) era cuando tenia entre 10 y 14 años. Te permitía disfrutarlo a tope durante 10 o 15 años más y venderlo sin perder (demasiado) dinero o conservarlo contigo. Esa dinámica ha cambiado con los water. Ahora hay mejores relación disfrute/coste y conservación de valor vs coste en 991 de 7/8 años o en 996 (GT3 y turbo, insisto) de 20 que en los intermedios 997 a los que les tocaría estar en su momento dulce. Y eso que, como puse más arriba, no desespero de encontrar mi mk2 muy especial. Y, por favor, basta de esas chorradas de “equilibrio entre modernidad y clasicismo”. Eso no lo da la serie, sino la combinación de edades (coche y conductor). Para mí el fenómeno tiene más que ver con el bluf aprovecha-piezas de los 996/986 que marcó un salto hasta entonces inconcebible. 8. No es justo comparar series muy especiales de super cars (934, 959, RS, incluso en su momento primeros 930) con un GT3 del siglo XXI. A mi modo de ver, el GT3 (y de alguna manera el turbo) de los water son el equivalente a los air normales. Y son las series normales de los 911 water las que han bajado un peldaño en esa capacidad de uso racing y en áurea de modelo mítico. Dicho lo cual, en los air no se suda por stress. Antes de que el stress se presente ya estas empapado de sudor porque su AC es una soberana m… que no enfría nada. Y si es de noche sudas porque no ves lo que hay a treinta metros.
Pues me gustaría mucho, pero estaría feo en el foro de Porsche, no??… Creo que los Ferrari son otra historia… Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
absolutamente de acuerdo para mi el 996 gt3 es lo que tenía que haber sido el 996 carrera, como digno sucesor del 993
Eso si los hay, porque yo que estoy siguiendo el mercado hace unos pocos meses, poco se ve a la venta, sobre todo hay cabrio. Los 3 que salieron el año pasado en el foro se vendieron, pero creo que andaban más sobre los 65-70 que en esos 90. En Alemania veo mucho más para escoger, pero ahí si que por 65 poquito ves, y como aquí, la gran mayoría cabrio.
Los que dicen que el 997 es el último analógico y tal y pascual … Solo hay que ponerse a 200 km/h en un 964 y compararlo con la misma velocidad en un 996, ya ni digo un 997.
Facilísimo. El 911, al menos hasta sus series 996/7, siempre ha sido un coche de fácil mantenimiento, con muchas piezas a su alcance y con un consumo aceptable en comparación con otros deportivos. Ese Mercedes lleva un montón de cosas que se rompen y valen un pastón, desde el mecanismo de la capota hasta su susoensión adaptativa, ya no hablo de lo que gasta debido a su motor y peso de conjunto.
Ya veremos en 20 años? De qué me suena eso? Y para dinero ficticio el Bitcoin, como decía el abuelo invierte en algo que puedas tocar. Llegamos tarde como siempre, hace 30 años que semi-remolques cargados hasta arriba con Alpine A110 FASA de segunda mano salian por la frontera de La Jonquera, ciao!, no hemos aprendido que pintamos muy poco en el parque europeo de automóviles clásicos. Mucho menos para influir en precios, en Alemania, UK, etc. hay cierta tradición y solvencia económica que puede fijar precios para 911 aircooled y los tienen tan subidos debido a la altísima demanda que ellos mismos importan de terceros, sobretodo EEUU. Para no extender, si no lo pagas tú por considerarlo caro ya lo pagará otro, por eso los precios no bajan ni bajarán, el mercado es global. Cuando veas "corto-medio plazo" no hace falta seguir leyendo, cómprate un Rolex o un lingote de oro que caben en una maleta, los coches te han de gustar y una inversión siempre ha sido pero a partir de cierto nivel económico/ pedigree del modelo, ahora es la 'globalización' y cualquier chatarra cuesta un dinero cuando antes te dejaban las chatarras a buen precio, ni las migajas. Además está el como ha cambiado el tema económico en general, un 911 turbo de segunda mano con ocho años costaba aquí en los años 80 la mitad que uno nuevo. Diciembre 1988: Ahora no es esa proporción, un 911 turbo con ocho años te cuesta 40 o 60k € más de la mitad que costaba cuando era nuevo...se vé que somos muy ricos y podemos pagarlo o que hay mucho buitre revoloteando, juzga tú mismo. Con los clásicos es una lástima porque acumulamos durante muchos años en nuestro pais una gran flota de 911 aircooled que no hemos sabido conservar, han desaparecido a marchas forzadas rumbo a la exportación que es de donde vinieron, me explico. En el año 1985 se aprueba por fin una ley que estaba encima de la mesa desde que ganó el PSOE en 1982 pero que la influyente patronal de las fábricas de vehículos nacionales había conseguido retrasar durante tres años. La ley en concreto es la liberalización de la importación de vehículos de segunda mano del extranjero. Los viejunos del lugar recordarán como a partir del 1 de Enero de 1986 se empezaron a importar de Alemania cantidades ingentes de Mitsubishi 4x4, BMW, VW Beetle, camiones, etc., y por supuesto 911/944/928, muchos. La cantidad que empezó a entrar le hizo reflexionar a Porsche Ibérica sobre el tema, los traen de segunda mano y a mejor precio, caen las ventas en picado por lo tanto si no puedes con tu nuevo enemigo únete a él: Esto es un anuncio de Porsche España S.A. en esos años de plomo donde además de ofrecerte uno nuevo te ofrecen ellos mismos la posibilidad de traerte uno de segunda mano de Alemania. Entre unos y otros llegaron una buena cantidad a nuestro país de 911 sobretodo a Madrid/Barcelona. Entre ellos mi ex 964 coupé, que queda de todo aquello? nada, chatarras muy caras y hasta mi ex 964 se fue de aquí a Brasil (no es broma), global. Y antes de que venga el próximo capitulo de los terraplanistas ya dejo la respuesta: No, si los prohíben circular en EU con matrícula H o desaparece el petróleo del planeta tampoco bajarán de precio, sólo en caso de hecatombe nuclear de Putin.
Cuidado: las “piezas asequibles” son after market muchas veces de calidad discutible. Los air son coches de mantenimiento caro y relativamente complicado. Hacerlo fácil y barato (que ciertamente oferta de ese tipo la hay) va en detrimento de la unidad. La fama de robustez se comenta sobre su mantenimiento bien llevado.
Precisamente porque estamos en un mercado globalizado, y hay activos MUCHO más rentables y líquidos, terminarán volviendo a manos de coleccionistas y apasionados, y no de inversores y fondos, pues encima tienen un coste de mantenimiento más alto que una gran mayoría de inversiones. Que tú creas que es una coincidencia que hayan subido justo cuando más bajos han estado históricamente los tipos de interés y por mayor tiempo, y cuando mayor masa monetaria se ha emitido, no cambia que haya coincidido, lo que cambia es la influencia que tú le atribuyes a ese hecho y la que le atribuyo yo. ¿Habían subido los 356 o los pre-73 así antes de los cambios en los tipos de interés y de la impresión indiscriminada de dinero, o también les ha pasado a partir de...? Pues entonces tenemos la respuesta, porque ya de por si eran y son más escasos y encima coincidía en una gran mayoría de países con una edad madura de la generación del baby boom, para quienes había además una unión emocional. Y volvemos a lo de siempre, obviamos la inflación real, no únicamente la estadística, para medir la subida.
De hecho no hace falta llegar a 200. A 90 ya se nota. Incluso al sentarte lo notas. La ergonomía de primeros de los 60 es lo que tiene…
