pabloooooo qué tal? la verdad es que yo la barra también la noté muchísimo, pero sobre todo el reglaje de geometrías que me hicieron en garzón, que nunca el coche había ido tan asentado jaume: la próxima vez que haga geometrías, que será creo que ya después del tute dado, probaré las cotas que indicas... gracias ;)
Mi 964 C4, Llevo Unos Muelles Gemballa Rojos ,estabilizadora Trasera De 22mm Eltren Delantero Descendido Unos 5 Cm Sobre Altura De Origen Cotas De Reglage Caida Y Avance Como Las Del Rs ,barra De Torreta ,y Neumaticos Delateros 225/45/17 Y No Flota Ni Se Muebe Nada ,es Nada Da Gran Sensacion De Seguridad, Mas He Tenido Antes Otros Dos Porsches 911 2s Y Otro 2.7 Carrera,y Si Flotaban. Mas He Probado Un 993 C2 Y Un 993 C4s Y Flotaban Y Sensacion De Inseguridad Subjetiva Pero Molesta Porque Ya Conozco El No Tenerla Con El Mio.
Influye, y mucho. Un pequeña diferencia de rigidez en el talón del neumático es un mundo en estos coches con tendencia a flotar. O una simple decimita de presión de inflado.
Bien, pues ya puedo decir cómo va realmente el coche. Después de conducir casi 1600kms por carretera o autopistas y estar rodando con él en dos circuitos diferentes este fin de semana (Calafat y Cheste) puedo decir que el comportamiento sí que ha cambiado. Y mucho!!. Tras cambiar muelles y amortiguadores, prácticamente no lo había probado al límite, sólo pequeños tramos de carretera de montaña y cortos, sacando la conclusión de que sí iba bien pero como que le faltaba algo. Tras poner la barra de refuerzo e ir por autopista hasta Cambrils para asistir al Classic Track Day me di cuenta de que algo ya no era igual, y las curvas de mucho radio y bacheadas en la autopista ya no eran un problema que tener en cuenta. Ya sólo quedaba el apartado que más me preocupaba: las zonas muy viradas. Y qué mejor sitio para probarlo que el circuito de Calafat. Entre la barra y los consejos que tan sabiamente me habéis dado muchos a la hora de conducir el C4, he de decir que va de lujo y perfecto. Incluso en las curvas en las que no hacía bien la transferencia de masas (fundamental en este coche) y trazaba de malas maneras, el coche se comportaba de manera muy noble y perdonaba casi todo, incluso cuando ya las ruedas (pobrecitas, snif!) no agarraban nada. Conclusión: sin la barra la diferencia de una suspensión a otra se nota, pero lo que termina de dar un comportamiento más eficaz al coche es el refuerzo, amén de aprender cómo hay que llevar estos coches. Tema suspensión solucionado . Ahora ... mmmmmm no se ... ¿quizás algo de potencia extra? :[question] (Esto ya sabía yo que iba a pasarme ...:D) P.D. François, gracias por ofrecerme y montarme dicho elemento. POr cierto, aún no me has dicho cuánto vale.:eek:
Has descendido el tren trasero 5 cm pero ¿el trasero lo has dejado con la altura de origen? y los amortiguadores ¿son los de serie?. Saludos. Por cierto, bienvenido al foro.
No la suspension trasera 2,5 centimetros , los amortiguadores son de origen , pero con la estabilizadora trasera de 22mm del 964 carrera 2 no es ,necesario el cambiarlos con estos muelles ,la diferencia al poner la barra de 22mm cambio el coche ,mucho tenia menos movimiento pendular y sobrevira con mucha mas facilidad en curvas con solo levantar el pie del acelerador llevo llantas de 8 y 9 pulgadas , lo de 225 /45/17 en las ruedas delanteras es para disminuir la tendecia a subvirar como lo recomienda Adrian Streather en su magnifico libro
Gracias por darme la bienvenida,en mi opinion la flotabilidad disminuye con la altura y la tendencia de la direcion a ir a su aire(chercher sa route) como dicen los franceses con el reglage de las caidas negativas y el avance que se tiene que diferenciar lo uno de lo otro.el 964 c4 al tener la traccion permanente delantera es menor que en los 993 aunque si tiene tendecia a leer la caretera cuando es iregular el firme pero poco, es muy superior la sensacion de seguridad y la es, esta es la razon por la que soy un defensor del 964 c4 y le perdono otros defectos
se supone que :[porsche] en su día saco el 4 para evitar esa flotabilidad, lo que le has hecho casi es todo lo que se puede hacer sin meterte en transformaciones especiales y costosas, quizás las estabilizadoras del y tras pero como te dicen, acostúmbrate que te gustara y mucho.
Creo que el conjunto de soluciones que has aplicado a tu 964 C4 son lo más coherente que he leido por ahí hasta ahora y esto que hace tiempo que busco ... ya tenía pensada alguna de estas soluciones como lo de aumentar a 225-45, con indice de carga lo más alto posible para proporcionar más rigidez. Pero hay que reconocer que no es una solución en la que estén de acuerdo mucha gente. Lo que más me sorprende es que los reglajes del RS sean tan compatibles con el C4. Probaremos.
Si lo son, , y es muy importante ,eso si las ruedas se gastan mas por su parte interna pero es el coste de mejorar. antes tuve varios renaults alpines uno de ellos 1300s y cambiaba le estabilidad totalmente segun la caida,delantera y trasera.en el porsche c4 2 centimetro de altura se perciben. y la caida igualmente
Me alegro de que hayas encontrado lo que buscabas. Sobre el aumento de potencia se abrió en su día un interesante post cuya lectura te recomiendo: http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=18454&highlight=albercien
Gracias Albercien, pero veo que la potenciación es algo muy complejo y creo que empezaré por mejorar el sistema de frenos y después ya iremos viendo.
Con todas estas mejoras el 964 c4 da una tremenda sensasacion de seguridad en curvas rapidas pero siempre me pregunto si tendre tiempo de percibir algun aviso antes de que la inercia se apodere y como se ira y de que forma debido al sistema de complejo de traccion reaccionara asi como debere pilotarlo ,en curvas lentas y en mojado creo haber aprendido algo por experiecia pero en rapidas no
Ya te digo yo que no hay aviso posible: se va y punto. El viernes pasado, en el circuito de Calafat, así era el comportamiento. Pese a lo inútil y lo malo que soy conduciendo, el coche tenía un paso por curva que acojonaba (incluso si trazabas mal o entrabas pasado). El límite, sin duda alguna, estaba en las gomas. Al final de la mañana y conforme se iban desgastando y calentando las ruedas, la deriva en curvas amplias y rápidas iba aumentando, hasta el punto de hacer dos trompos de 360º en las dos últimas vueltas, momento en el que decidimos abandonar ya la pista por motivos obvios. Este coche con semi-slicks o slicks (ya estoy en ello:o) tiene que tener un paso por curva de asustar.
Desde que se abrió este post lo voy siguiendo pues con mi C4 tengo los mismos "problemas" que se describen y que son archiconocidos por todos en estos modelos. Tenía problemas graves de subviraje (Jorge me vio hacer un recto en el IV Almuerzo de Alicante del año pasado). Carretera regular, Curva muy cerrada, neumático 18", 225 delante y ALERTA NARANJA POR PRECIPITACIONES. Este fue el cóctel que casi me hace "estrenar" el blanquito contra un guardarrail :o Cambié las llantas a las CUP I de 17" y ya se notaba algo aunque seguía con problemas de subviraje y entrar en curvas rápidas o cerradas en exceso era toda una prueba de valor. Me interesé por aprender a conducir este coche, que como ya sabéis, hay que aprender a llevarlo. Cierto que tiene volante y 4 ruedas, pero no tiene nada que ver con los demás.......y doy gracias por ello :[yahoo]. Algo más de mejoría se notaba. El siguiente paso fueron neumáticos nuevos y 205 delante y 255 detrás en 17". Se hizo la luz. Cada vez entraba más seguro y más rápido en curva. El sábado pasado en Cheste, las ruedas chirriaban en cada curva, pero el coche, noble, tranquilo, sin sustos, sin subviraje ni sobreviraje. Eso si, cimbrea como una vara de mimbre. En cada curva parece que la trazo dos o tres veces de los "rebotes" que generan los neumáticos. Conclusión: 1.- La suspensión y amortiguación de origen son más que suficientes. Mas rígido, mayor estabilidad y dureza para circuito pero más incomodidad para el uso habitual. Tal vez rebajar ligeramente la suspensión.... :[question] 2.- Menor perfil o rigidez de éste evita el "cimbreo". 3.- La barra entre torretas por si sola aun no me convence de que sea determinante. Ofrece rigidez en el chasis y eso en cualquier coche es bueno, pero no es determinante, además del riesgo excesivo que se corre al llevarla en un coche de calle. Un toque lateral en cualquier cruce y adiós morro como mínimo. Lo más importante para que sea un coche cómodo en ciudad y viajes y que te de alto rendimiento en circuito sin llegar a su límite, BUENOS NEUMÁTICOS CON ALTO INDICE DE CARGA PARA DARLE RIGIDEZ AL PERFIL (para mi 205 - 255 en 17"), BUENOS FRENOS y tal vez cambio de muelles para rebajar el conjunto.
Yo soy nuevo en este mundo del comportamiento del C4 pero ya he visto un par de cosas: -el mio lleva unas caidas en las gomas que indican claramente geometria tipo RS seguro (en breve le hare geometrias que estoy pendiente de un par de cosillas), amen de la carroceria rebajada. -las gomas fundamentales, le he puesto las S02 y sorpresa ni sub ni sobrevira, me ha sorprendido y mucho, bien es cierto que lo he apretado poco (precaución), pero vamos, subiendo a venta gaeta frio no iba, y viraba muy plano leyendo en rennlist los que llevan C4 y tambien los C2 montan estabilizadoras mas gruesas detras, de 25 o 26mm, respecto a la de 23 o 24 montada delante. Me esperare a conocerlo mas, pero vamos, si casi todos los R de alli montan eso sera por algo. ya iremos intercambiando experiencias.
