Nuestros Espónsors

Importancia de la originalidad. ¿Por que?

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por Diabolicgs, 15/2/10.

  1. Diabolicgs

    Diabolicgs Usuario +

    Se incorporó:
    7/2/10
    Mensajes:
    67
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Collado Villalba
    Buenas a todos/as;

    Mi pregunta es sencilla. No termino de entender la importancia que se le da a la originalidad en un coche de este tipo (entiendase coche de 20 años o mas). No me refiero al porque no se debe de hacer tunning, hasta hay entiendo perfectamente que nos de pena a los que nos gustan los coches clasicos que se utilice una unidad en mejor o peor estado para hacerle tunning, pero no me refiero a eso, me refiero a la importancia de que sea TODO original, tal como salio de fábrica.

    Supongo que en esta pregunta tambien incluyo quien esta a favor o en contra de preparaciones o piezas racing, ya sean de la epoca o modernas, y porque claro.

    No termino de entender la diferencia entre que las llantas sean originales de porsche o unas actuales de similires proporciones a las que se le podria poner por ejemplo el emblema de porsche en el centro...A esto me refiero.

    Saludos a todos.
     
  2. 951.S

    951.S Usuario ++

    Se incorporó:
    26/9/07
    Mensajes:
    163
    Me gusta recibidos:
    0
    buena pregunta y facil respuesta

    El mantener la originalidad de un coche clasico (No voy a entrar en si tiene mas de 20, 30 o 40 años) es algo que cada uno a su juicio debe valorar, si a ti te gusta mas un coche de 20 años con unas llantas actuales es tu decisión y si tú la consideras adecuada, pues adelante.

    Peeeero a mi entender, cuando a un coche sea clásico o no (si es clásico y escaso mucho peor), se le modifica su estética para intentar que parezca, se asemeje o se pueda confundir con lo que no es, me parece una decisión poco acertada y estoy en contra totalmente.

    Para mí por ejemplo, un 944 con unas llantas de 997, por muy Porsche que sean, es como ver a una abuela con unas zapatillas airmax de muelles amarillo fosforito.

    Pero bueno, el fondo hay que ser tolerantes y respetar las decisiones de cada uno, aunque a veces sea difícil y uno no se pueda contener como el caso del enlace que puse hace unos días de un 928 supertuning.

    Saludos y espero no ofender a nadie
     
  3. Porschis

    Porschis Soloporschista

    Se incorporó:
    10/8/09
    Mensajes:
    2.763
    Me gusta recibidos:
    21
    Hola eso va en gustos de cada uno por ejemplo los alerones que no son originales difícil que gusten.En este foro hay muchos que son amantes de las llantas BBS entre ellos yo.
    Aquí te dejo un post
    http://www.soloporsche.com/showthread.php?p=525419#post525419
    Hay foreros que tienen el coche como cuando salió del C.O. yo siendo sincero no soy muy estricto de la originalidad ya que mi coche lleva radiocd y el pomo con el logotipo:[porsche]..........................mientrás lo tenga lo disfruto a mi gusto.Un saludo:Thumb:
     
  4. aleS

    aleS Soloporschista

    Se incorporó:
    17/12/07
    Mensajes:
    1.234
    Me gusta recibidos:
    14
    Creo que es un tema bastante tratado en el foro, al final creo que cada uno es libre de hacer con su coche lo que quiera, (aunque sea una autentica aberración).
     
  5. Mate

    Mate Senior

    Se incorporó:
    14/11/07
    Mensajes:
    374
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Mallorca
    + 1 :Thumb:

    Cuando hablamos de coches clásicos (tengan la edad que tengan), cuanto más originales estén, mayor es su valor de cotización. Esto es así, nos guste o no nos guste.

    Pero por supuesto, que cada uno haga con su coche lo que quiera. Esto siempre hay que respetarlo.

    Un saludo!
     
  6. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    4.363
    Me gusta recibidos:
    2
    Yo creo que es algo innato a la filosofía occidental.

    En Japón los templos los tiran y renuevan cada 50 años y nadie siente lástima por esas viejas maderas, todo lo contrario, entienden que lo valioso es el templo y no las maderas que lo conforman.

    Nosotros en cambio somos más de cosas que duren toda la vida y valoramos las cosas cuanto más escasas y viejas sean. Y como nos encanta el orden, valoramos que el conjunto de lo mostrado refleje una época en concreto y cuanto más original sea, más nos gusta. Tiene que ver con el ansia coleccionista que acompaña al ser humano. Nos gusta rodearnos de recuerdos y valoramos el pasado tanto o más que el presente. Y esto tampoco es algo tan lejano. Culturas anteriores a las nuestras borraban los restos de sus antepasados y vivian en la creencia de que el pasado está totalmente superado por el presente y como tal se ha de borrar.

    Lo cierto es que todos nos creemos que lo nuestro mantiene su unicidad y perdurará, pero cada vez hay series más grandes. Esto no es como respetar la originalidad de uno de los seis 993 GT1. Ahora hay 30000 coches más igual que el tuyo. Y por eso, es posible que ese ansia por la originalidad vaya perdiendo peso. Aunque hasta la fecha el que mantiene una unidad en perfecto estado y con todo el equipo original... mejor reventa tiene.
     
  7. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

    Se incorporó:
    20/1/07
    Mensajes:
    3.215
    Me gusta recibidos:
    13
    Yo mantengo el coche original porque me gusta y le doy valor personal. No me importa en absoluto el valor de reventa puesto que no me planteo vender. Mañana si vendo por lo que sea, el coche valdrá lo que paguen por él y no lo que yo quiera que valga.
     
  8. axi

    axi Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/09
    Mensajes:
    2.493
    Me gusta recibidos:
    49
    Localización:
    ESKUADRON EUSKADI
    P-Cars:
    Hierros transaxle....
    hablaís de coches clasicos, yo me pregunto, no es exactamente lo mismo modificar un clasico que un actual???, en el momento que modificas un vehiculo, sea el cambio que sea, ya lo estas personalizando, a mi particularmente me gusta darles un toque mío, quiero que mis coches sean distintos al del vecino, y al llegar a una qdd, o juntarme con otro en la calle admirar las diferencias que tienen los otros coches(aunque sean detalles). Es algo que me encanta, por que para mí, es lo que hace tuyo el coche. Si voy a una qdd y todos los coches estan inmaculados, tal y como salieron de la fabrica, solo con ver uno, ya me bastaría. Creo, que el tema es diferenciar, la personalización con la "macarradanización".
     
  9. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Hola. Es buena la pregunta y te voy a hacer tres reflexiones al respecto:


    1ª - Ingeniería.
    Los automóviles Porsche, como la mayoría de deportivos, tienen un proceso de ingenería muy exhaustivo detrás y es bastante usual que cualquier intento de 'mejorar' por nuestra parte consiga el efecto contrario.
    Es bueno el ejemplo que das de las llantas porque, en un 944 por ejemplo, no se pueden montar llantas de más de 17 pulgadas sin que rocen las aletas y se acaben rompiendo los soportes de los trapecios delanteros. Yo por ejemplo, quise montar llantas de 17 y tuve que cambiar estos soportes.
    Sucede lo mismo con otras cosas que pretendemos mejorar consiguiendo todo lo contrario.


    2ª - Opciones.
    Porsche, como la mayoría de deportivos, siempre ha ofrecido bastantes opciones para mejorar sus coches. La opción M030 en los 944, por ejemplo, consistía en pinzas de freno mayores, barras estabilizadoras más gruesa, diferencial autoblocante, etc.
    A mí personalmente me parece positivo hacer modificaciones a nuestros coches con este tipo de componentes, siempre que sean reversibles. Es decir, unas llantas o barras estabilizadoras se quitan y se ponen sin perjudicar la originalidad del coche para quien lo quiera así.


    3ª - Contemporaneidad.
    Es decir, cuando se cambian elementos para mejorar, lo más acertado suele ser hacerlo con piezas que estaban disponibles cuando se fabricó el coche porque así es mucho más probable que sean compatibles. Yo por ejemplo monté barras estabilizadoras del 968 M030 que ya existían cuando se fabricó mi 951 en 1991 y el resultado es muy bueno.
    Sucede lo mismo estéticamente. Como señala 951.S, un 944 con llantas 997, por muy Porsche que sean, no deja de ser una incongruencia tanto mecánicamente (porque el coche no puede llevar llantas de ese tamaño), como estéticamente porque no son contemporáneas del año de fabricación y desentonan.


    De todas maneras, está claro que para gustos los colores y cada cual es muy libre de modificar su coche como le parezca.

    Espero haberte aclarado un poco. Saludos.
     
  10. M.McQueen

    M.McQueen Soloporschista

    Se incorporó:
    30/9/06
    Mensajes:
    1.094
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Gijón

    Completamente de acuerdo :Thumb:

    Un saludo
     
  11. Leica

    Leica Senior +

    Se incorporó:
    23/9/08
    Mensajes:
    534
    Me gusta recibidos:
    0
    si queda bien es reversible y no perjudica al vehiculo yo si lo acepto...

    si es una preparacion para circuito, tambien la acepto

    y en general lo que quiera hacer un dueño con su coche...tambien lo acepto.

    lo primero es el respeto y la logica..lo demas es secundario..

    yo diria que a veces es mejor renovar o poner piezas que hoy en dia son mejores, y benefician la seguridad la fiabilidad etc...

    sabemos que muchos de nuestros coches no pueden ser tratados como nuevos y hay que poner a lo mejor un aceite que no es el original o que se ha visto con el tiempo que es mejor.

    a lo mejor poner un gps con avisador de radares estaticos tambien es conveniente y logico

    poner unos neumaticos mejores...y con protector de llantas..porque no?

    y por extension cambiar una pieza por otra mejor que despues de 20 años se ha visto que se desgasta o que no tiene un buen rendimiento... pienso que es un acierto...como poner mejores amortifuadores o mejores cables de bujias.. o mejores bujias..etc por decir algo al azar...

    por otro lado la actualizacion del tipo, intermitentes blancos o unas llantas que queden bien esteticamente de medidas adecuadas...lo veo tambien aceptable...

    adaptar un aire acondicionado sin chapuzas o poner una direccion asisitida o mejorar la direccion asisitida... para mi tambien me parece bien..

    o sea que original al extremo para coleccionistas o personas que quieran esa opcion, pero respeto para el resto y sobre todo para los que simplemente mejoran adecuadamente su coche...
     
  12. Rakor

    Rakor Senior

    Se incorporó:
    23/7/08
    Mensajes:
    404
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Palma de Mallorca
    Yo únicamente soy partidario de "piezas de época".

    Un coche, contra más original mejor, pero si a uno le apetece cambiar las llantas (yo lo he hecho), bajo mi gusto, hay que buscar unas llantas de esa época y lo más originales posible.

    En mi caso, he puesto las llantas opción turbo (son como las turbo, pero de 4 tornillos), originales de esa época. El 90% de los 924 no llevan los retrovisores de serie, llevan unos mejores que también eran "opción".

    Dentro de 1 mes (más o menos) voy a meter un faldón a mi coche. El que lleva la versión LeMans, también original y de esa época.


    Ensanchar el coche (por ejemplo) lo veo un crímen, si quieres un coche más ancho... compras un 944.
    Ponerle alerones... pues tampoco, para eso compramos un Cupra y a ponerle fibra...

    Si alguien pone unas llantas de época... alguna mejora de época, la gente no suele ponerse las manos en la cabeza...

    Pero meterle las 19" que llevo en el Ibiza... de 5 palos... y que se vean esos discos "mini" que lleva el 924 delante y el tampor detrás... no se...
    Y dónde voy con ese perfil?, ese coche está diseñado para llevar mucho perfil de goma..., en unos meses se me caerá el salpicadero a cachos (ya me pasa con el Ibiza, imagina con un coche de 30 años).

    Tintar los cristales?... buf...

    Es que la gente empieza con las llantas.. luego pintan los tambores... un alerón... y cuando te das cuenta además de gastar una brutalidad de dinero tienen un coche que ni se sabe lo que es...

    Pero ahí está la gracia de la libertad, cada uno puede hacer con su coche lo que quiera, pero luego debe comprender que a muchas personas les duela en el alma ver esas modificaciones.
     
  13. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

    Se incorporó:
    13/7/06
    Mensajes:
    1.677
    Me gusta recibidos:
    1
    Ocurre también con los modernos. Cuanto más personalizado está un coche menor es su valor de mercado. LLegamos a un punto en que el coche sólo le gusta a su dueño.
     
  14. Diabolicgs

    Diabolicgs Usuario +

    Se incorporó:
    7/2/10
    Mensajes:
    67
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Collado Villalba
    Ok, estoy de acuerdo con la mayoria, sobre todo en la idea de que unas llantas demasiado actuales no pegan con un coche de 20 años y cambios similirales.

    Ahora tambien puedo decir cuales son mis ideas para personalizarlo (me pasa lo que me deciais atras, no me gusta ir a una quedada y que sean todos los coches identicos, me gusta darle el toque para personalizarlo)

    Llantas: de la epoca, porsche u otra marca pero de la epoca, y en la medida original. Quizas pintadas en negro.

    Pinzas: Pintadas, supongo que en negro, no creo que se llevasen rojas en la epoca, aunque tendre que verificarlo.

    Bajos: A un 944, sea la motorizacion que sea, se le pueden poner los bajos que he visto por hay, que seran del ultimo turbo que salio.

    Alerones: el de serie, y de sobra.

    Pintura: Rojo, negro... nada de naranja o verde fosforito

    Intermitentes: Blancos

    Faros: de xenon, pero con el cristal de origen. Un foco actual no pegaria, la luz mas blanca es mas por seguridad.

    Pegatinas: Al estilo competicion de la epoca???

    Motor: Aqui jugaria un poco, mas con la limpieza y pintar alguna pìeza que con otra cosa. Cambios de mecanica como amortiguadores u otros, mientras no afecten a la seguridad y a la mecanica...

    Interior: Aqui solo veo dos opciones. O lo haces de competicion al estilo de la epoca, o lo dejas supercuidado y casi original, con quizas algun detallito. No me gustan los interiores normales con baquets de competicion.

    Se esperan criticas de todo tipo, como siempre ser sinceros please.

    Saludos
     
  15. Cochero Clasico

    Cochero Clasico Usuario ++

    Se incorporó:
    9/1/08
    Mensajes:
    161
    Me gusta recibidos:
    0
    Comparto la misma idea, cada coche 100% original o al menos con accesorios de la época y que no desentonen con la estética del coche. Otra cosa es la radio o recambios de mantenimiento (ya sea filtro de aceite que no sea 100% de la casa, que sea de la marca Mann por ejemplo).

    Cada uno es dueño de su coche y respeto que haga con el lo que quiera.

    SALUDOS:Thumb:
     
  16. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    723
    Me gusta recibidos:
    0
    La razón por la que se valora la originalidad en cualquier artículo de colección habría que buscarla dentro del comportamiento, instinto e irracionalidad de la mente humana. Tal vez sea motivada por razones tan complejas y metafísicas como, por el momento en el que por edad, uno se da cuenta de la intrascendencia humana, por la incapacidad de proyección más allá de su propia época o a través de ese artículo buscar sencillamente un testigo del paso del tiempo, ¿tal vez por extrapolación de valores y cualidades humanas que valoramos a un objeto, integridad?...; o tal vez por razones tan simples como la mera curiosidad o el ansia de conocimiento de los orígenes y fundamentos de su propia afición u objeto de colección, transportándose, tal vez o no por melancolía, a otra época buscando de alguna manera vivirla a través de ese objeto.
    Al margen de psicología, metafísica y hasta humanidades, el caso es que el coleccionista busca la originalidad para disfrutar por ejemplo observando y analizando el trabajo, acabado, diseño o tecnología de otra época relacionado con su objeto de afición, en el caso de un vehículo también conduciéndolo tal cual salió de fábrica y que es reflejo de otra era, cultura o sociedad.
    Un coche modificado ya no mantiene nada de esto y las mejoras actualizadas no hacen más que empañar la apreciación de todas esas cualidades que lo hacen valorable desde el punto de vista del colecionismo, por mucho que mejoren al vehículo no le corresponden, no le pertenecen históricamente.

    ¡Qué raros somos coño!


    Saludos.
     
  17. davidmaso

    davidmaso Senior

    Se incorporó:
    19/3/08
    Mensajes:
    362
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    VALENCIA
    +1
    No puedo dejar de reir al imaginar a mi abuela, DEP, con unas Airmax
     
  18. Rakor

    Rakor Senior

    Se incorporó:
    23/7/08
    Mensajes:
    404
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Palma de Mallorca
    Mira Diabolicgs, mira como cambian 2 coches idénticos sólo por las llantas...

    El de más cerca, lleva las llantas originales, con el interior pintado (en la foto (el día estaba muy feo y soy un paquete haciendo fotos) casi no se aprecian, pero son PRECIOSAS.

    EL 924 que está detrás (el mío), tiene unas llantas "imitación" del modelo 924 Turbo, pero en 4 tornillos y originales también (eran un extra) (falta restaurarlas, eso ya este verano).

    Sólo por esa pequeña diferencia, el cambio es brutal.

    Y si vieses la parte trasera, ya fliparías de lo difrentes que son sólo por los faldones y uno de los 2 lleva la matrícula abajo...

    También está la posibilidad (como dices) de poner pegatinas que eran también opcionales en su época.


    Eso sí, si eres tiquismiquis, tiene su punto tener un coche totalmente de serie y que sea bien igual al resto... tenerlo MUCHO MEJOR CUIDADO y ver el resto de coches iguales que el tuyo en peor estado, eso también tiene su puntito...

    Si hubieras visto a los dos dueños de los coches de la foto, este domingo en la concentración, con el capó abierto mirando qué motor de los 2 estaba más limpio... sólo nos faltó llevar algodón para frotarlo por el motor y poder comparar!!!

    [​IMG]
     
    Última modificación: 16/2/10
  19. Diabolicgs

    Diabolicgs Usuario +

    Se incorporó:
    7/2/10
    Mensajes:
    67
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Collado Villalba
    No habia caido en eso, pero es verdad que tiene su puntito...
     
  20. Diabolicgs

    Diabolicgs Usuario +

    Se incorporó:
    7/2/10
    Mensajes:
    67
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Collado Villalba
    Basicamente, esta era la respuesta que buscaba, gracias Rodulfo, no terminaba de entender cual era la gracia, pero ya veo que lo que un coleccionista busca es situarse y comprender la epoca del coche a traves del coche mismo, y claro, si no es original 100% ya no refleja fielmente esto.

    Por otro lado, a los que nos gusta este coche por otras muchas razones a parte del coleccionismo, no tenemos que ser estrictos con la originalidad, ya que al fin y al cabo sera nuestro gusto y nuestra decision el modificar nuestro coche (siempre dentro del sentido comun y sin ser un hortera!!)

    Gracias y saludos.