Track Jarama escuela de pilotos:951 entre los mejores

Buenas chicos.Estamos de enhorabuena los apasionados de los 944.Una vez mas,me tengo que rendir ante la evidencia,y no podia dejar pasar la oportunidad de homenajear nuevamente al 944 turbo.

La realidad es que pudimos tratar de tu a tu a todos los superpoderosos 911 alli presentes...,y en muchas ocasiones incluso superar.
Ese tiempo de 1,53 ,lo consegui dando tan solo 4 vueltas puesto que el coche antes de empezar el track day sabiamos que no soplaba lo que debia ya que la junta de culata estaba a punto de decir adios,y la presion ya se estaba escapando por ahi.Este coche puede soplar constantes a 1,5 bares y y dar a esa presion mas de 450 cvs,pero el otro dia ni siquiera llegaba a 1 bar,soplaba a unos 0,8 bares. Por tanto,tendriamos en torno a 330 cvs segun nuestras estimaciones.

Para el proximo track day de abril ya estara dispuesto a soplar de nuevo a pleno pulmon y con toda la caballeria disponible,y viendo los tiempos conseguidos con el coche tan mermado,me atrevo a decir que este coche de calle,bajara de 1,50 seguro...:eek:

Moraleja...Con un 944 turbo potenciado con algo mas de 300 cvs y con unos buenos slicks,ya no me queda duda de que al menos en el jarama,los tiempos salen muy parecidos al poderoso 996/997 GT3.Ahora habra gente que me tache de loco,por supuesto....,pero hay que rendirse a la evidencia,y a los porschitas que no les guste el 944 turbo (que son muchos por cierto),tendran que reconocer que al menos es un coche a tener muy en cuenta,y bien llevado es capaz de hacer frente a los mejores porsches carreras cliente actuales.Vease la siguiente tabla de resultados.....La polemica esta servida...

CIRCUITO DEL JARAMA

RESULTADOS Total Dia 4 de Marzo 2010

Ord.Nº Piloto Vehiculo / Mejor tiempo vuelta / Velocidad media en Km/h

1 42 Kosta Kanaroglou Ginetta G50 1'47.019 129.510

2 3 Nestor Ramos Biz Nissan GTR 1'48.770 127.425

3 15 Jorge Lopez Atienza Porsche Odon 1'49.513 126.561

4 10 Daniel Martinez Arce Porsche 993 Turbo 1'51.523 124.280

5 21 Pierre Barris Porsche 944 Turbo Morado 1'53.429 122.191

6 16 Alfonso Velayos Porsche 997 Carrera 1'55.972 119.512

7 17 Guillermo Encina / Rogelio Porsche 996 GT3 1'57.235 118.225

8 20 J.L. Otero Porsche 997 GT3 1'57.492 117.966

9 19 J.M. Escalante Porsche 997 GT3 1'57.844 117.614

10 11 Joaquin Ruiz Echauri Porsche 997 C4S 1'57.943 117.515

11 8 Juan Carlos Zorrilla Porsche RS 1'57.986 117.472

12 18 Angel Martinez Janez Mitsubishi Evolution 1'59.650 115.838

13 7 Pierre Barris Porsche 944 Turbo blanco 2'00.640 114.888

14 12 Laura Blasco Porsche 968 CS 2'01.758 113.833

15 6 Alessandro Aldighieri Porsche Boxter 2'02.520 113.125

16 23 Jose Daniel Escobar VW Sirocco Tfsi 2'04.565 111.268

17 5 Mikel Cladera Audi TT 225 cvs 2'06.845 109.268

18 22 Rogelio Fortea Infinity 2'09.553 106.984

19 9 Jose Javier Quintana Mini Cooper S 2'11.448 105.441

20 2 David Walter Mazda MX5 2'12.174 104.862

21 1 Gustavo Saenz Suarez Honda Civic 2'17.745 100.621

22 14 Miguel Gil Morera Fiat Bravo 2'20.342 98.759

Circuito del Jarama 04 de Marzo de 2010 A las 17:38 Horas.

Pd La informacion del track day al completo se puede ver en este enlace.Hay datos muy interesantes...Echar un vistazo si teneis 10 minutitos...

http://217.126.186.42/cronococa/resultados.asp?id=631

 

No cabe duda que los 944T bien llevados siguen dando un resultado increible

Larga vida al 951 :[applause] :[applause] :[applause]

 

me alegro de la noticia,los turbitos se lo merecen

 

Como disfruto al saber que estos 951 todavía son capaces de dar tanta caña a coches mucho más modernos.

Enhorabuena DIAVOLO, seguro que rebajaréis los tiempos

 

No hay duda que es un gran coche. Que voy a decir yo que acabo de comprar uno. Como tengo un 944 Turbo y un 911 Turbo, tengo el corazón dividido y tengo alguna cosilla que objetar al respecto.

Que hace ese tiempo un 944 Turbo, no hay duda, porque lo acabamos de comprobar el jueves y tiene un gran mérito para ser un coche de 20 años de calle sin aligerar. Pero hay factores en los que habría que igualar a los 911 para ser objetivos:

1º Montabas Slicks y ningún 911 el Jueves los llevaba, como mucho montábamos algunos semis Sport Cup. Ahí tienes 2 o más segundos menos puesto que ese 944 con ese nivel de potencia los necesita.

2º Aunque el 944 no estaba con 460 cvs, si llevaba 330 cvs, eso son 80 cvs mas de que de serie. ¿ Te imaginas todos esos 911 con 80 cvs mas? Quedarían pepinos como el de GTT ( Arimón hizo 1:48 con semis )

3º Y la más importante, el conductor. Tío tu eres un CRACK, tienes un nivel brutal comparado con los demás que estábamos presentes. Al mejor de los que estábamos allí, nos sacas más de 2 segundos con cualquier coche. Al igual que un piloto de élite te saca a ti 1 o 2 segundos.

Pararos a pensar una cosa: imaginaros que cogemos el 997 GT3 3.8 amarillo que estaba el otro día, le potenciamos con 80 cvs más que se quedan en 515cvs, le montamos unos slicks y le dejamos dar 4 vueltas a Arimón o a Albacete.:drooling ¿ Cuanto ? 1:45 o 1:46

Además, esta comparativa la voy vivir en primera persona puesto que con mi 944 Turbo en 300 cvs, semislicks, pastillas, latiguillos y líquido de frenos, estará en igualdad de condiciones que mi 911 que también tiene algo más de potencia (450 cvs), liquido frenos, latiguillos y semis. En 3 tracks days de aprendizaje del 951 vemos una comparativa bastante real de 911 vs 944.

No hay duda que el 944 Turbo es la bomba y tiene muchísimas cosas buenas, pero el 911 son palabras mayores

 

De haber sabido que eras tan "globero" no te hubiera vendido el coche....,lo que uno tiene que aguantar.... Lo que quería decir de nuevo,que ya lo he dicho miles de veces.......,es que partiendo de la base de un 944 turbo de 220 cvs o 250 cvs,si es el 250 cvs mucho mejor,puesto que te ahorras poner frenos y poner el turbo grande,y poniendo un simple kit de lindsey racing que lo subes a 320 cvs con relativa facilidad y por unos 1000 euros mano de obra incluida...,este coche es muy rápido.

Y por dos duros prácticamente,tienes un aparato capaz de hacer frente a casi cualquier Porsche y de los actuales....De todos modos,cuando ya pasen unos track days con mi ex coche,vas a tiempos y vas a entrar de nuevo en este post a pedirme perdón:[amen] jajaja

Este coche que hace el 1,53 a nivel chasis está completamente de serie....,puede que los amortiguadores tengan 100 mil kms o más,y los frenos son de serie..,y no está aligerado...,ni siquiera tiene arco...,está de serie.Lo único que tiene potenciado es el motor,pero el otro día estaba casi roto y no corría como debía.Por eso te digo Dani..,ojito con el 951,te vas a sorprender de tus propios tiempos y me vas a decir que tenía mucha razón....,y entonces me tendrás que invitar a cenar claro...Bueno crack,ahora te veo..

 

Y digo yo... asi como sin querer... el 968 de Jorge ¿Que tiempos hizo? Buff... si tuviera esos 80cvs... madre mia, madre mia, porque tiene 240 cvs nada mas... como el ex mio...

Vuelvo a insistir en el tema, el 944 es un muy buen coche, pero hay algo que hace del 968 algo mas rapido...

Siempre os olvidais de el... y ya lo hecho de menos muchisimo...

El dia 12 ire con mi nuevo pepinillo, imagino que sin hacerle el motor, o sea de serie con 250 cvs si los da... que tiene un puñado de kilometros

Alberto, eres un crak... un abrazo

 

¡ Pues eso es lo quiero ! Que el 944 vaya de cine, me sirva de coche-escuela y pasármelo genial con él en el circuito y dejar de "maltratar" mi 993. Con ese objetivo lo he comprado.

Lo único que digo es que en igualdad de preparación, neumáticos y piloto, un 911 "gordo" le saca 2,3 o 4 segundos a un 951 y eso en el Jarama es jugar en otra liga.

Me encantaría reconocer mi grado de "globerismo" y volver a buscar este post y contar que con el 951 turbo en igualdad de condiciones está igualado o a muy pocos segundos.

 

¡ Que tal Quique ! Ya tengo ganas de ver esa máquina en acción.

Bajo mi punto de vista, en general el 968 es mejor que un 944, pero tiene el problema de que es muy caro y complicado potenciarlo, mientras que el 944 Turbo como bien dice Alberto, por "2 duros" le subes de 50 a 80 cvs. No me digas que si te hubiese costado eso en tu Ex-968 no lo hubieras hecho.

Precisamente el 968 era mi 1ª opción, pero 240 cvs se me iban a quedar un poco justos teniendo los 450 cvs en la plaza de garaje de al lado. Entonces...me informé de las potenciaciones y...ya sabes. Lo ideal hubiera sido conseguir una unidad del 968 Turbo S de 305 cvs pero es prácticamente imposible conseguir una, y si la hubiera el precio hubiera sido prohibitivo por lo que ya no sería un coche de track-day ( por lo menos para mi economía).
Por eso, Alberto tiene razón en cuanto a la relación precio-prestaciones-calidad-diversión del 944 Turbo.

En cuanto a los tiempos del 968 el otro día, pues están muy bien para tener 240 cvs pero...no es un coche de calle, por eso no tiene comparación con el resto. Además, todo lo que se le hace al 968 se puede hacer en un 944 turbo con una potenciación "barata".

Saludos. A ver si tu pepinillo mata a tu gusanillo

 

Mis amigos los Redondo que tienen un 951 turbo cup original y a los cuales supongo que conoces,estan hartos de decirme que un 951 es practicamente igual que un 968...,la dierencia mas significativa es la caja de 6 velocidades.De hecho,algunas de las modificaciones que se hacen al 951 como poner las barras estabilizadoras M030 del 968,etc...,son poner y quitar...,las suspensiones de uno y otro son exactamente iguales...

Para comparar el 968 de tu compañero de escuadra con un 951,hay que hacerlo con un 951 turbo cup de la copa como el que tienen los Redondo.Me temo que en esas condiciones el 968 va a salir perdiendo...,es el mismo coche practicamente con "solo" 60 cvs menos....

El 968 es un cochazo..,ya sabes que me encanta...,pero le falta el "churro" extra que si se le puede sacar al 951....,por eso el señor Castro esta como loco por conocer los secretos de nuestras mecanicas turboalimentadas..Turbo Rules Quique...!!!:[angel]

 

Hablar del 944 Turbo siempre será abrir la caja de los truenos porque sus motorizaciones M44/51 y 52 dan mucho juego, como bien señalas, para mayor sorpresa de propietarios de vehículos mucho más costosos y modernos.


Esto es porque, a diferencia de muchos 'deportivos' más actuales, su desarrollo es fruto de la iniciativa de Porsche de hacer campañas de competición a principios de los ochenta con el 'pequeñín' de la flota, el 924 GTP.


Cuando Ernst Fuhrmann propuso acudir a Le Mans en 1982 con el 924 fue muy criticado porque era imposible ganar. Aun así quedaron sextos y el resultado fue que a partir de 1985 los clientes de Porsche podían comprar una versión de calle de un modelo base desarrollada en competición: el 944 Turbo.


Porsche nunca ha vuelto a repetir semejante estrategia comercial para su modelo básico. Es por esto que la leyenda del 944 Turbo y su motor M44/51-2 perdura.


¡Enhorabuena, DIAVOLO!

 

Jajaja... siempre igual... En fin, lo que querais esta bien querido.

Lo del señor Castro es de traca, efectivamente esta como loco por potenciar el 968, pero no por otra cosa que como es fiable, tienen un paso por curva buenisimo, el chasis esta por encima del motor, quiere dar mucha guerra y siempre le encanta trastear con los coches, le apasiona evolucionarlos.

Un abrazo y a ver si hacemos pronto una comparativa entre mi aparatito y tu avion... que me va a gustar perder.:[angel]:[angel]

 

Una duda que me surge al leeros sobre lo dificil que es sacar CV del 968: ¿no sería factible enchufarle un turbo?.
Esto lo digo porque es el pan nuestro de cada día en el MX5 y salen coches realmente rápidos y relativamente fiables hasta unos 200-210CV sin tocar el motor por dentro. Por eso me pregunto si en el 968 no podría hacerse lo mismo. :[question]



PD: aunque comprendo que existiendo ya el 951 para qué complicarse con el 968.

 

El motor de 3.0L del 968 (y para el caso también el del 944S2 sin Variocam) está diseñado como atmosférico y no responde nada bien a las conversiones a Turbo. Conozco varios casos de intentos de conversión fallidos que no hacen más que validar la decisión correcta de Porsche de incorporar el motor M44/52 con 8V del 944 Turbo S, ya probado en la Turbo Cup, con pocas modificaciones al sacar el 968 Turbo.

Para potenciar un 968, lo mejor es emular a Porsche y ponerle un motor M44/52 ( o un M44/51 con el turbo cambiado). Pero para lo que cuesta realizar correctamente la conversión, se sale ganando si se empieza directamente con un 944 Turbo. Saludos.

 

AMEN.....:[applause] !!

 

Por los 300 CV del 944 turbo, debería ser mas rápido, cualquiera de los 2 que furon al track day tendría que hacer tiempos mejores o iguales que a mi 968, 80Cv mas marcan mucha diferencia en PEGASO, al salir de BUGATTI...

El 968 está mejor hecho que el 944 Turbo, como dice Quique el paso de curva es muy rápido y el chasis etán sobrados.

A mi me sorprendio lo rapido que se puede ir con el 968.

 

Mejor hecho, ¿en qué sentido, si el chasis es el mismo? Sólo cambian las aletas y los parachoques.


El resto es idéntico al 944, solo que con un coeficiente aerodinámico un pelín más alto por el mayor arrastre de las aletas delanteras del 968.

 

En el caso del 944 turbo blanco, por lo que me contaron estaba fallando el motor y al parecer lo hizo con un tubo de intercooler un poco suelto porque lo que corría muy poco (se dieron cuenta por la tarde). Además, su dueño se está iniciando en los circuitos y creo que era su 2º track day. Me imagino que tu con ese 1:49 llevas algún kilómetro más en circuitos.

En el caso del Turbo morado, también estaba en mal estado y no daba su potencia ni de lejos y no sabemos con los cvs que rodó. Este montaba unos slicks viejos, pero el resto del coche está completamente de serie con sus 1350 kg, suspensiones de mas de 100.000 kms...no está aligerado, no tiene arco, no tiene barra de torretas, no tiene fibra...y creo que el tuyo sí. Por lo tanto juegan en categorías completamente distintas y el 1:53 lo hizo en 6 o 7 vueltas y se retiró. En tu caso para llegar a ese tiempo hiciste 16 vueltas y tu 1:49 en la vuelta 36.

En todo caso, Felicidades por tu tiempazo :[applause] Pero creo que tu y tu coche estáis en una categoría superior a los 944 presentes. Si quieres alguna referencia coge la de los Redondo con su Turbo Cup.

 

En el caso del 944 turbo blanco, por lo que me contaron estaba fallando el motor y al parecer lo hizo con un tubo de intercooler un poco suelto porque lo que corría muy poco (se dieron cuenta por la tarde). Además, su dueño se está iniciando en los circuitos y creo que era su 2º track day. Me imagino que tu con ese 1:49 llevas algún kilómetro más en circuitos.

En el caso del Turbo morado, también estaba en mal estado y no daba su potencia ni de lejos y no sabemos con los cvs que rodó. Este montaba unos slicks viejos, pero el resto del coche está completamente de serie con sus 1350 kg, suspensiones de mas de 100.000 kms...no está aligerado, no tiene arco, no tiene barra de torretas, no tiene fibra...y creo que el tuyo sí. Por lo tanto juegan en categorías completamente distintas y el 1:53 lo hizo en 4 o 5 vueltas y se retiró. En tu caso para llegar a ese tiempo hiciste 16 vueltas y tu 1:49 en la vuelta 36.

En todo caso, Felicidades por tu tiempazo :[applause] Pero creo que tu y tu coche estáis en una categoría superior a los 944 presentes. Si quieres alguna referencia coge la de los Redondo con su Turbo Cup.

 

Txs.

Gracias Vollblut.

Alguna ventaja habría de tener mi pequeñajo: le gustan los turbos. :D