Track Jarama escuela de pilotos:951 entre los mejores

Yo no me esperaba hacer ese tiempo, es la primera vez que montaba en ese coche porque lo compre la semana anterior.

Solo he corrido los 500 km de alcañiz con el 968 de quique, un track day con un BMW y 3 motorclasicos con el 928, pero con un buen monitor al lado se aprende muy rapido.

No he conducido un 944 Turbo, no puedo opinar como van.

El tiempo de los hermanos Redondo en la escuela es de 1:53´7 y en carrera que yo haya visto 1:49´3. Morcillo rueda en 1:46 con el 968, pero todos tienen mucha experiencia, el 968 para la potencia que tiene hace buenos tiempos.

 

No conozco los circuitos a los que corresponden esos tiempos, pero puedo afirmar que al 944 Turbo se le conoce por su aptitud para los recorridos con curvas grandes y abiertas donde puede soplar a fondo y aprovechar su relación de marchas más largas.

En cambio en circuitos con curvas más cerradas, puede aventajarle el 968 con su mayor par en bajos sin necesidad de esperar al turbo. Pero más que una cuestión de chasis se debe al comportamiento del motor M44/52, que dota al 968 Turbo de un rendimiento similar.

Para ser más eficaz, esto se suele compensar aumentando la cubicación a 3 litros sobre el bloque del Turbo con cigüeñal de 3 litros y una culata mayor. Saludos.

 

A ver como lo explico... Jorge en competicion en asfalto solo ha hecho los 500km de Alcañiz conmigo, nunca ha competido antes, ademas creo que solo hizo un curso en el Jarama hace muchos años y despues de eso entradas esporadicas y nada mas. Es un autentico novato con todas las letras, pero es muy rapido, ha competido durante 8 años en raids y eso se notara en algo, aunque segun su monitor, se notaba en las trazadas pero para mal...

Por unas casualidades de la vida, el 944 turdo de los Redondo en el unico tiempo que tenemos para comparar, que fue en los entrenos oficiales del CER en el Jarama del año 2008 e hicieron, fijaros si es casualidad... 1.49,23 o sea, el mismo tiempo que Jorge con el 968... ese dia, los otros dos 968CS que competian hicieron 1.47... en fin, que hay diferencia o eso me parece a mi, pero es poca... puede ser que sea porque es mas facil de conducir el 968 por ser atmosferico.

El tiempo que hizo Jorge el otro dia en el Jarama es un tiempazo de cuidado y mas con su experiencia.

 

Pues eso, tiene bastante mas experiencia en circuitos que el dueño del 944 Turbo. Por lo que es injusto valorar el coche.

En mi caso, la 1ª vez en el Jarama hice 1:59, el 2º 1:56, el 3º no se cronometró y el cuarto día 1:51. Cuando somos novatos en esto, se nos nota mucho si hemos estado 1 o 10 track days. Me imagino que a partir de ahora será mucho mas difícil bajar tiempos. Pero hubiera sido injusto que valorasen las cualidades de mi coche el 2º día que estuve en el Jarama y resulta que unos meses después y con sólo 5 horas más de conducción y el mismo coche baja 5 segundos.

Creo que cuando dos coches tienen prestaciones muy similares (944T y 968) lo que determina la balanza de un lado u otro son los ajustes del coche, los neumáticos ( compuesto, grado de desgaste y fecha de fabricación) y sobre todas las cosas, el conductor.

 

Opino lo mismo que vollblut, el 968 y 944 son el mismo coche, sólo se le cambió algo la estética pero el chasis es idéntico, las referencias de piezas son las mismas

 

Entonces por esa regla de tres, se puede afirmar una cosa....Entre Quique y tu en el mismo circuito hay 6 segundos de diferencia a tu favor....???:[question] Es decir....,tu eres 6 segundos más rápido por vuelta que Quique con el mismo coche...,con un 968....,estoy en lo cierto............????El mejor tiempo de Quique con slicks en el Jarama tras varios track days fue de 1,55 algo...

Por cierto,de 240 a 300 hay 60 cvs en cualquier caso...,no 80 como tu dices....Nuestro 944 turbo blanco el otro día debía andar por los 240-250 y el de Pierre,debía estar en torno a 330 cvs,pero sobre todo el de los 330 cvs es un coche muy potenciado...,pero está estríctamente de calle al resto de niveles...,ni siquiera está aligerado un sólo gramo...

Y por cierto,no creo que entre tu y Quique haya 6 segundos por vuelta en el mismo coche y en el Jarama...Te lo he dicho para que veas como dos coches "prácticamente" iguales como tu 968 ex de Odón,y el 968 cs ahora de Laura,y ex Quique de Blas.,incluso teniendo el mismo motor,mismos cvs y chasis parecidos...,simplemente por peso,geometrías y alguna diferencia sutil más.,es capaz de rodar más de 5 segundos más rápido en el mismo circuito....Jamás se puede comparar un coche de calle aunque esté potenciado,con uno de carreras...Un simple clio de la copa es más rápido que el tiempo que hizo el otro día el poderoso Nissan GT-R en el jarama por ejemplo.....

Y por cierto,felicidades por tus tiempazos del otro día...,tiene mucho mérito rodar como lo hicíste el otro día en el jarama,y más con un coche al que te subes por primera vez...Un saludo.

 

Alberto, es que Jorge es mas rapido que yo sin ninguna duda... con el de carreras he llegado a rodar el año pasado en 1.49 algo con el coche de Antonio... con el mio con slicks he rodado en 1.53,75 segun mi lap timer... pero vamos que no fue ese dia, porque el tiempo de ese dia fue menor segun mi lap tambien... pero no importa, ya no lo vamos a bajar porque tengo otro coche mas lento... jejeje

Otra cosa... mi ex coche esta ahora mas racing que cuando hice ese tiempo en el Jarama, entonces estaba mas de calle, aun asi entre mi ex coche y un 968 de competicion hay seguro 3 segundos como poco, cosa que comprobamos en Alcañiz.

Alberto, un abrazo nene y pillate un 968 que te va a gustar jajaja

 

944 vs 968

De todas formas no entiendo porque tanto empeño en diferenciar el 968 del 944 (si son exactamente iguales!), hacer caso a las indicaciones de Voullut. En cuanto a los tiempos de un 944 siempre serán inferiores a los de un 968, excepto que fuera turbo en cuyo caso estariamos en las mismas. Los mejores tiempos de un 968 copa están en torno a 1:46/1:47. Mi mejor tiempo fué 1:48,9 en 2008 con el 944 turbo de mi hermano, pero esto no quiere decir nada, hay que tener en cuenta que hay diferencias de pilotaje y de coches (grupo final, peso total, suspensiones, motor y PILOTAJE). Pero en cualquier caso a igualdad de condiciones es MEJOR un 944 TURBO SIEMPRE simplemente porque es más potente. Os invito a venir a ver uno de mis 944 turbo que tengo actualmente destripados y a ver los catalogos de piezas de los dos a ver si encontrais alguna diferencia.

Por cierto conseguir 1:53 con un 944 como el de Pier spolando a 0,8 bares y con el chasis y suspensiones de serie me parece un tiempazo. Creo que con un 968 de serie no se podría conseguir.

Un saludo

Alejandro Redondo

 

Se ha llegado a rodar en 1.45 con un 968 en el Jarama... no vi ese tiempazo tuyo, lo siento, es verdad, en la segunda sesion de entrenos...

No es comparar coches iguales o distintos, es que siempre es 944 turbo y no es comparable con el 968 precisamente porque tiene mucha mas potencia, lo que pasa es que al tener mas potencia, lo tendria que hacer mas rapido obligatoriamente y no me lo parece asi, es mas en las pruebas de la epoca, el 968 era mas rapido que el turbo 250 cv, pero de eso ya de ha hablado mucho aqui.

Alejandro, yo voy a ver tus coches en cuanto me digas algo, si señor, me encantaria.

Lo que mas me encantaria es encontrar a varios de nosotros compitiendo como lo hacen en Inglaterra, pero eso por el momento en España es una quimera.

Si haces la carrera del RACE de este finde suerte, Jorge la va a correr.

 

Sí señor...:[amen]

 

Y ¿qué pruebas son esas? :[question]

Donde era más rápido el 968 era en comparativas con su antecesor, el 944S2, pero el 944 Turbo 250 siempre fue más rápido que el 968 en todas las pruebas de la época.

Por esto Porsche sacó el 968 Turbo. :D

No cabe duda que el 968 es un magnífico Porsche, pero en motor delantero de 4 cilindros, hay que dar al César lo que es del César.

Saludos.

 

Ya estamos con el eterno dilema, pero está muy claro, la relación peso potencia es favorable el Turbo Cup aunque sea por poco, dejando al margen al piloto que lleve el coche, un coche más potente que otro con igualdad de peso anda más!!!

¿que la forma de entregar la potencia es diferente? sí, pero hablamos de potencia, que se mide igual en los dos, y en el Turbo Cup es 10CV superior....¿no? :[question]

 

Las pruebas de la epoca... en fin, el 968 se ganaba toda la tarta... es que es increible...

Un abrazo

 

¿ Por qué ?:[question]

 

Estoy harto de hacer pruebas reales en carretera contra el 968 de Carlos....,ya sabes que en mi ex 951 llevaba y lleva un grifo de presion de turbo...Incluso dejando el soplado constante a 0,65 bares que era el minimo del grifo.,que de serie en un 944 turbo s de 250 cvs era de 0,75 bares,es decir,soplando una decima menos que puede que sean 10 cvs menos...,el 944 turbo arrancaba las pegatinas al 968.Y ya sabes que Carlos hace los cambios perfectos y no se deja ni medio cv de su motor sin aprovechar,exprime hasta el ultimo de sus cvs.

Estoy hablando de linea recta y mediciones en paralelo desde apox.70 hasta 240.En teoria,ambos coches en esta medicion tendrian 240 cvs,pues aun asi,el turbo no tenia piedad...,puedes hablar con Carlos y que te cuente...,en ese tramo igual le sacaba 4 o 5 coches.Y que te cuente lo que ocurria cuando repetiamos la operacion pero esta vez poniendo a soplar al grifo a 1,2 bares.,la distancia en esta ocasion no se puede valorar porque la paliza era terrible...Tu no te has montado nunca en un 944 turbo,verdad Quique? Mejor no lo hagas porque te querras comprar uno nada mas bajarte....Cuando quieras damos una vuelta en uno de los blanquitos,no hace falta montar en el de Pierre con mas de 400 cvs para que te des cuenta de la diferencia a nivel de prestaciones...Te dije muchas veces cuando tenias el 968 que tuvieramos un duelo.,pero nunca te animaste....Un saludo....

Pd Tu coche ideal es un 951 con 300 cvs Quique....,hazme caso..:[angel]

 

Lo que me parece increible es no rendirse ante la evidencia. ;)

Además, como sabes, Porsche se hizo grande gracias a la tecnología del Turbo aplicada en los coches de la serie Can AM.

Una tecnología de la que disfruta el 951, cortesía de dos cracks de Porsche Motorsport llamados Hans Mezger y Valentin Schaeffer.

Yo diría que no se ha montado, no. :)

 

Bueno pues me debes 1 o 2 vueltas en el blanquito:[angel], aunque ya me di cuenta de lo que andabáis tú y tus coches . No me digas que me he equivocado de coche:confused:

 

En absoluto te has equivocado de coche, Laura. Lo que pasa es que no son comparables, por mucho que el 968 sea posterior al 951.

Y el tema es el de siempre: Te gastas 3000€ en un 951 y le puedes plantar cara a bichos mucho más caros e importantes. En un 968, para subir ostentosamente te tienes que gastar tres veces el coche (o meterle un motor de 951 potenciado, también es otra opción, así tienes un 951 con 6 marchas y faros de 928).

 

Después de mi carrera de la ecoseries el 968 sigue mejorando, 1´46.8 en el Jarama, lo que es mejores tiempos que los 944 Turbos, yo no esperaba bajar de 49s.
Está muy bien compensado el coche, faltan algunos CV, y le sobra una marcha, la 6 no se usa.

 

Laura no te has equivocado de coche, se puede ir muy rápido con él, y lo bueno que tiene es la fiabilidad.