precios vs prestaciones

asi es, es un coche de rallies y es insuperable en ése campo. A años luz de los subaru actuales. Pero de ahi a compararlo con un GT3 que quieres que te diga, es un coche de rallies contra un coche de circuito. Un evo ni huele a un GT3 en circuito. Un evo, como buen coche de rallies no tiene frenos. Casi que frena lo mismo pisando el freno que echando el freno de mano, asi que si se quiere poder frenar el coche luego de una recta larga hay que gastarse 5000 euros en tener unos frenos decentes (y ni asi no frenará ni una décima parte de lo que frena un GT3)

 

un poco de sentido común hombre. No hay que ser ingeniero mecánico para comprender eso.

http://www.youtube.com/watch?v=Y27VMeSrJas


he montado varias veces en un Porsche 996 GT2 de 650 cv y únicamente se tuvo de cambiar las caracolas y la electrónica para pasar de 450 cv a ésa potencia; y a correr cada finde en circuito desde hace un año. Próximamente cambiará los turbos para dejar la potencia en mas de 700 cv y 900 nm de par motor. Y puedes estar seguro que no romperá la caja de cambios.

Si no ves la diferencia es que no eres objetivo.

 

Que no tiene frenooosssss??? No solo eso, es, además, mucho más ligero. No obstante, le puedes montar unos Ap de 5000€ y ponerle 500CV con 8k€. En esas condiciones, el GT3 no huele al evo, ni en circuito, ni en curvas, y sigue siendo de mucha mejor relación prestaciones/precio.

 

Yo soy ingeniero mecánico, casualmente, y no lo entiendo (3000Nm). Estámos hablando de un coeficiente de seguridad de 4. Dado que el par máximo (máximo esfuerzo de torsión de la caja) es de 750Nm en el 911T. Vamos, le habrán dado un premio por economía de materiales/peso. Seguro que fué éste el que diseño el famoso eje intermediario y tal y tal.

A un GTR le pones en 600CV con una repro. Yo llevo 180CV más que de serie en mi evo y no da un problema. Es pura calidad (ojo,el Porsche también).

 

Veo que el post ha quedado concentrado con la comparación Porsche Vs Evo, por lo que el Nissan ha quedado relegado. Pues bien, voy a opinar sobre el Evo y GT3 en el terreno que conozco, es decir, carretera virada tipo Rallye.
Creo que incluso en carretera virada, ya que en circuito el GT3 es imbatible por cualquier EVO,el Porsche GT3 podría superar al Evo. Eso si, el nivel de conducción que exige el Porsche para igualar al Evo es muy superior. De ahí que se diga que el GT3 en carretera virada no sirve. Yo en mi modesta opinión creo que los que no sirven para pilotarlo son sus conductores, ya que necesita mucho entrenamiento en estas condiciones para sacarle el potencial que tiene.En cambio el Evo al 95 % lo lleva un conductor mediocre, pero ojo, incluso el EVO para el 100 % necesita manos y talento. La diferencia es que el GT3 en manos de un conductor mediocre sólo le sacará el 50 % de su potencial.
Para prueba que demuestre mi afirmación me remito al campeonato de españa de Rallyes. El año pasado ganó Vallejo con un GT3. Muchos me dirán pero es un coche de rally. Si efectivamente es un coche de Rallye con un motor de serie. Lo que si tiene de preparación es la caja secuencial , la suspensión es el aligeramiento general del coche para dejarlo en 1.160 kilos.
El comentario de todos los pilotos que lo han conducido es el mismo: un coche con una potencia bestial que incluso llega a asustar. No olvidemos que no es lo mismo ir a 200 Km/h en carretera de Rallyes que en un circuito.

Además el mantenimiento del Porsche es ínfimo por comparación con el resto de los coches de competición. Ello se debe a que el motor es de serie, y por lo tanto extremadamente fiable.

También se comentan los contras del GT3, veasen los siguientes:

Aparte de la dificultad de pilotaje, todos coinciden en el paso por curva. El paso por curva no es el de un S1600 ó S2000. Pero hay una peculiaridad. La entrada en el primer tercio de la curva es más lento en el GT3, pero el 2 tercio, y sobre todo el último tercio es de una eficacia extraordinaria debido a la gran capacidad de tracción fundamentada en la configuración tan especial del 911 de todo atrás. Siempre se ha criticado ésta configuración, pero mira por donde es la mejor para la salida de las curvas. De ahí que el GT3 debido a su capacidad de frenada, su tremenda velocidad en recta y curva rápida, y la extraordinaria motricidad a la salida de curvas lentas, hacen que sea insuperable. Pero eso sí , llegar a sacar partido a éstas aptitudes no están al alcance de cualquiera.

Perdonad si me he pasado con el discuso ,pero no he podido hacerlo más corto.

 

en esas condiciones, lo dicho anteriormente: comparado con el GT3 sigue siendo una chatarra, aunque muy buen dragster; y en circuito seguirá siendo un plomo que no se aguantará nada en curvas de terceras porque un evo VI tiene menos rigidez que una hoja de fumar.

No te entiendo, como si por montarle un turbo de submarino el evo ganase rigidez torsional y todo lo demás que le falta respecto a un coche de circuito.

 

opino lo mismo. Hace poco estuvimos trasteando por curvas ed la costa brava un 997 GT3 CS y eso era de otro planeta (para lo que yo estaba acostumbrado). De echo no pude hacerme una idea de las prestaciones reales del coche en tramos de "rallies"

 

Si, se nos ha ido un poco el post, pero está interesante y de momento mantenemos las formas, jeje. Sigamos.

La tracción 4 del evo de da un paso por curva brutal. Creo que un tracción 2 no lo puede igualar. La fiabilidad del evo, en grupo N, motor casi de serie, es brutal también. Si es que ambos son grandes coches, es lógico.

 

ya no tiene sentido seguir el debate.

 

Cuando leo cosas como llamar chatarra a un Nissan GTR, que por la mitad de precio bate a un Porsche Turbo.... la verdad es que me hace gracia.

Por cierto, que el Turbo hace mejor tiempo que el GT3 en muchos circuitos. Entre ellos Nurburgreen.

¿Lo comparamos con un 911 pelado para que esté más igualado de precio?
¿O es que sólo nos valen los tiempos si son favorables a Porsche?

Creo que sería justo reconocer el increible esfuerzo que ha hecho Nissan para sacar un coche de 4 PLAZAS con maletero y motor frontal con esas prestaciones. Claro que han tenido al 911 Turbo como referente a batir. No sé si habéis visto un vídeo en el que el presidente de Nissan les hizo en encargo de hacer un coche que pudiera batir al 911 Turbo. Le dijeron que lo harían en 5 años y dicho y hecho.

Por otro lado, la "peculiar" disposición del motor, hace que los 911 sean muy efectivos en frenadas y aceleraciones, pero no tanto en el paso por curva, y menos si el asfalto es deslizante o está mojado. Sobre todo los GT2 y GT3 que no es tracción 4 como el Turbo.

Ya sé que queda muy bien tener una llave con el logo de Porsche, pero no por ello hay que menospreciar al resto de marcas, sobre todo cuando una de ellas "acierta".

Los Porsches son unas máquinas geniales, pero el Nissan GTR también, y cada cuál que se compre el que más le guste, que no se equivocará con ninguno de los dos.

 

Esta claro que el Skyline GTR es un avión, pero soy anti Japo total en coches y motos, me parece horroroso, tuve un año un Nissan y deciros que la calidad de los materiales era lamentable, si te pones a mirar con lupa el coche seguro que encuentras muchas explicaciones por el cual es tan "batato".

 

a mi me da risa leer nurburgreen.

un coche es una chatarra comparativamente con otro que es de una categoria muy superior. Yo no considero el GTr una chatarra en si mismo, me parece un coche que me gustaria poseer.

tu texto es políticamente muy correcto pero amigo, no todos de los que disfrutan de los deportivos acertarían comprándose un GT-R

 

jajaja, tío, te han pegáo en la Mitsu o qué?:D

El VI pesa 200 kilos menos que el GT3. Eso es paso por curva. Tercera en un evo son 130Km/h, te aseguro que se tiene y bastante. Y cuando entra en funcionamiento la tracción 4, tela.

Ni te cuento si está lloviendo...

Hablar de "chatarra" es tener muy poco claros los conceptos.

NOTA: Quiero recordar que tengo un Evo VI y un 965. Por si alguno piensa que no soy objetivo. Ambos son maravillosos, pero no veo superior al Porsche, ni inferior. Lo veo diferente.

 

mira, el evo es tan cepo en los circuitos un poco amplios que hasta mi 993 (que los 993 4s son muy bonitos pero bastante poco "dinámicos") está a la altura en montmeló. Y mira que he coincidido veces con ellos. Fijate si tienes poco claros "los conceptos"

Otra cosa son circuitos pequeños, donde los evo están a años luz de cualquier otro deportivo (cualquiera), incluso frente a GT3. Son asi éstos coches.

 

En cuanto que que te hace gracia que haya escrito mal "Nurburgring", me alegro por tí. Felicidades.

Sobre lo de

Eso es porque no buscan un deprotivo, sino una excusa para fardar. Hay muchas diferencias estéticas y de planteamiento entre ambos coches, pero el GTR ha entrado por la puerta grande de los deportivos. Supera al buque insignia de Porsche, iguala (en TOP GEAR) el tiempo de un Scuderia, supera al Lambo Murciélago y encima es "fácil" llevarlo rápido, es 4 plazas de verdad, con maletero,..... pero para tí no es un deportivo porque no existe sobre la faz de la tierra nada mejor que :[porsche]

 

Uy la que se va a liar en este hilo :D

Pues yo soy de la opinión de que te compres el que más te guste. A mí me gustaría tener el Porsche Y el Nissan

 

bueno veo que el post se ha centrado mucho en comparar evo y porsche y también el gtr.
En principio la idea del post era saber si puede existir tanta diferencia de precios , es que no son 6000 o 12000 euros de diferencia que podría llegar a entenderlo es que hablamos de 100000 euros de diferencia , es que es un plus grandisimo , siempre estoy hablando de coches nuevos.

 

Y a mí también. :)

 

Yo tengo la suerte de poder disfrutar de dos maravillas, un VI preparado y un tremendo y bellísimo 965, al que espero mejorar dentro de poco (potenciación, menor peso y cambio algo más corto).

Sólo me falta un buen atmosférico, que espero sea un Ariel Atom o algo así dentro de un tiempo.

Y que dure! :drooling

 

Al respecto, yo dejo de nuevo clara mi postura: Son TODOS maravillosos, pero mejor de segunda mano. Cuando la segueta de la devaluación los ha racionalizado.