la verdad que si que suena optimista.... , el famoso cuento de la lechera aircooled, no era nada lo del ojo y lo llevaba en la mano en realidad lo que queria decir es que el incremento de coste de hacer un 2.4T a especificaciones RS, partiendo de que hay que reconstruir seriamente, puede estar en 4 o 5 mil euros: nuevo equipo motor (que ibamos a cambiar de todos modos), la bomba (o carburadores recalibrados), arbol de levas S (ahora Porsche los ofrece como recambio a precio razonable por unos 300 euros o asi),... y no mucho mas, si no me equivoco En cualquier caso, para hacerte una joya asi hacen falta tiempo y dinero, los dos bienes escasos en general de nuestra existencia..... saludos y feliz 2011
MMMMMMMMMmmmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhhhhhh YO DIRIA QUE 70-80K NO BAJAS SI QUIERES DEJAR EL COCHE COMO DICES!! ES DECIR EMPEZAR POR CHAPA (porque SIEMPRE llevan oxido) POR AQUÍ Y/O POR ALLA INTERIORES (pongamos que no tocas el tablierr??-no me lo creo) SUSPENSIONES, PALIERES, TRANSMISION, FRENOS, PARTES ELECTRICAS, ESCAPES, MOTOR..........Y UN SINFIN DE "DETALLES" http://www.pelicanparts.com/catalog/shopcart/911E_catalog.htm AMEN DE QUE CREO DEFINITIVAMENTE QUE ES MEJOR HACERLO DE GOLPE. ES DECIR DESMONTAR EL VEHICULO ENTERITO Y ............. DESPUES YA TENDRÁS UNO O DOS AÑOS PARA PONERLO A PUNTO HEY QUE NADIE SE ASUSTE, PERO YO LO VEO ASÍ. De ahí que mucha gente diga que es mejor ir a un coche con la maxima potencia dentro de los pre. Porque ya que te metes....... En fin, es mi opinión
Apreciado compañero, por mi humilde experiencia solo te puedo ayudar en la duda sobre 911 o 912, sin duda 6 cilindros ya que el motor de un 912 acostumbra a ser justito, sobretodo cuando te lanzas un poco y quieres expremir todo lo que tienen. Algun compañero más ha comentado el tema de recambios y es cierto paro los 6 cilindros hay de todo y más. Espero haber sido de ayuda.911.911.911 millones de saludos a todos.
Yo creo que todo depende del nivel de exigencia de cada uno. Pero todos sabemos, que por muy bien que esté una unidad, como te lies a levantar moquetas, desmontar aletas, y veas corrosión, y detalles que no gustan, lo suyo es rehacerlo todo de cero. Eso cuesta mucho si se hace bien. Pero bien significa hacerlo perfecto y dejarlo exactamente igual que cuando salió de la fábrica, si no mejor. Un 911 2.4 S sería mi sueño. Pero hacerlo de cero. En buenas condiciones están en el mercado en 100.000 y subiendo
Claro que otra posibilidad es esta: http://www.autofarm.co.uk/pdf/AF911Brochure1107.pdf :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::[angel]:[angel] PD: F1scal ese coche se ve precioso y cuidadisssssimo!!!! :[applause]:[applause]:[applause]
Suscribo lo que se comenta entre 911 y 912 ....pero por favor, decir toda la verdad!!!, por mi parte me da igual, pero hay que aclarar de que 912 hablamos y del año que corresponda. Bajo mi opinion, y creo que si se informan algunos, entre un 912E y cualquier 911, no hay color, el flat six por su puesto. Si hablamos entre un 912 y un 911 de su misma epoca, no existe diferencia alguna en prestaciones puesto que el 911 flat six 2.0 y 912 flat four 1.6 y por la diferencia de pesos, estaban a la par. (no comenteis que estaba justito en comparacion a un 2.0 de 911 puesto que no es verdad). Ahora bien, si comparais 912 flat fou 1.6 con un 911 flat six 2.2 no hay color, por supuesto que rinde mejor un 911 y el 912 se queda corto. Pero es que si vamos a los datos, el 911 fue el modelo que se siguio evolucionando a traves del tiempo, mientras que el 911 (con motor del 356 1.6 flat four) y bautizado como 912 se dejo de fabricar puesto que el precio de venta era mas caro que el 911t.... ¿quien decia que era el porsche de los pobres?, si su precio de venta era mas caro que el propio 911t... bueno, que repito que me da igual uno que otro, igual que el 914... otro gran perdido de la historia..., pero algun dia con tiempo pondre informacion recopilada de los inicios de la saga, durante los ultimos 5 años, y que a mas de uno se nos cae la baba. saludos
esta claro que no estamos hablando de de 912E (1975 motor vw) estamos hablando en igualdad de años 1965-69. Esta claro que el 2.2 estuvo de 1969-1971 luego las orquillas temporales no son iguales y son importantes
A ver Rober, El 912 es lento, no es divertido (ni el del 66 ni el del 75) y siempre será el hermano pobre del 911... lo mismo que le pasa a mi 914/4 2.0, que si, restaurado a estado de concurso, potenciado a unos 125CV... pero no es un 914/6 como inversión, ni como icono, ni puedo meterle un motor 2.4l o 3l y tener 180-220 bajo el pié... es el hermano pobre, asi que si quieres que ande, ni 912 ni 914/4. Y ahora 911. El chasis corto no te va a dar más que la estética... porque por mucho que sea el S de 160CV, no deja de ser un 2.0, por lo que creo que para tener algo con lo que divertirse, tiene que ser un post-69 de chasis largo, buscarte un T (modelo básico de la gama), y gastar el dinero en ponerlo bonito, meterle un 3.0l carburado para olvidarte de los problemas de dilatación diferente entre el magnesio del bloque y el aluminio de las culatas y dejar un chasis capaz. Yo ando enredando siempre con proyectos, que acabo desestimando... pero si voy a por un 911 clásico la receta la tengo clara: 911 2.4T (por la tonteria de la portezuela adicional del depósito de aceite), lo restauro para dejarlo como un sol (viper green casi seguro), motor 3.0l carburado, bilsteins en las cuatro esquinas, estabilizaras de Carrera 3.0 y frenos de Turbo... bonito a rabiar y capaz cuando lo necesites. Si pienso como lo hago es tras la experiencia de tener tres clásicos en el garaje. El 914 es el "raro", se defiende pero siempre tengo la espina de ir a por un seis (luego me viene el "¿y para que dos 914?")... el Pagoda es precioso, pero nada más (no "engancha" su conducción, ni es rápido, solo vale para pasear)... y al final es el Jaguar el que me tiene loco: anda como un reactor, se tiene que da gusto, disfrutas conduciendo que para que... y encima bien podría ser el coche más bonito de la historia (que el Daytona y el Miura me perdonen). Busca lo que te llene... si no poco lo usarás.
Pero es que si vamos a los datos, el 911 fue el modelo que se siguio evolucionando a traves del tiempo, mientras que el 911 (con motor del 356 1.6 flat four) y bautizado como 912 se dejo de fabricar puesto que el precio de venta era mas caro que el 911t.... ¿quien decia que era el porsche de los pobres?, si su precio de venta era mas caro que el propio 911t... bueno, que repito que me da igual uno que otro, igual que el 914... otro gran perdido de la historia..., pero algun dia con tiempo pondre informacion recopilada de los inicios de la saga, durante los ultimos 5 años, y que a mas de uno se nos cae la baba.
Danielin Todos estos coches hay que verlos con sus limitaciones, tanto en ficha tecnica, años de fabricacion, años en que se deja de fabricar, potencia, consumo.... y otros muchos mas factores que a veces tratamos con cararacter muy subjetivo. Esta claro que si comparamos los porsches antiguos en lo divertido, en la potencia y comodidad con los coches actuales (motores de geometria variable con tecnologia turbo o commo-rail o hibryd...etc) nos quedariamos con muy pocos porsches antiguos y si ya los comparamos con los porsches actuales 997 turbo o 996.., quizas no nos quedariamos con ninguno. Para 1965, el 912, es un coche que con 90-95cv ,un consumo bajo y 5 velociades que alcanzaba una velocidad en su dia de 185Km/h (alcanzando incluso, segun una revista americana "road", los 192Km/h) no es poca velocidad, ahora la velocidad es relativa como todo. Yo que poseo un lexus Rx400H la reacciones de estos vehiculos son muy relativa. "Pero sin irnos por las ramas" hay analizar bien las variables de cada vehiculo Referente al chasis corto, cada uno le puede gustar uno u otro y la estetica puede ser discutida y discutible esta claro que el chasis SWB tanto del 912 como del 911 esta siendo mas demandado que la LWB pero eso no quiere decir que sea mas bonita. E cuanto a buscar un 911 2.4T de inyeccion para reconbertirlo y ponerle un motor de carburacion ,idependiente de la cilidrada, eso debe de ser a gusto del consumido, en EEUU le montan en numerosas ocasiones motores boxer de Subaru. Y Si esto vale ¿que diferencia hay en meterle a un 912 un motor de cuatro cilindros del porsche 904?, ya que en cuanto a cilindros tiene tambien cuatro y suena como ninguno. http://www.youtube.com/watch?v=0mIwwe5irHk&feature=related podemos decir todo lo que queramos, pero el motor cuatro cilindros con sus limitaciones es rapido (y sobre todo el de doble encencido que ha llegado a alcanzar 235Km/h )y como duro no le llega ninguno. En Estados unidos aun los utilizan incluso como genreradores de luz en los ranchos. En cuanto a lo del hemano pobre... el 904 puede que sea tambien el hermano pobre del 906. me quedo para los coches de la epoca 1965-1969 con el cuatro cilindros sin pensarlo. :)
En casa tuvimos un 912 y era un fenómeno. Y bonito bonito. Me llevaba de vacaciones, daba vueltas al Jarama, ibas a pasear, sonaba precioso, andaba suficiente con sus 90 cv (creo) . Y no daba guerra ninguna, cosa que no puedo decir del 911 que tuvimos de la misma época. Tenía 5 marchas con la primera para atrás y el cuadro igual al 911, fuchs... Era blanco con el interior rojo. Se lo quedó un chaval de Valencia ¿no estarás por aquí?
LuisJavier, si para ti la potencia del 912 es suficiente, perfecto. Pero creo que a Danielin y a Soulfly, les das 100 cv (o 125) y se quedan cortos, mas bien, muy cortos. Los motores de 4 ó 6 cilindros, eran igual de buenos o malos, como quieras verlo. Pero un 4 cilindros de Porsche no es mas barato de mantener o reparar que uno de 6. Creo que el ejemplo del 904 no vale y se sale (por un millón de dolares mas o menos) del hilo. Es más, si no me equivoco, este coche ya se diseñó para llevar el motor de 6 cilindros, aunque muchas unidades montaron el de 4, que poco o nada, se parecía al que lleva un 912. Yo tambíén soy de la opinión, que para que uno de estos coches "viejos" sea divertido, necesitas unos 200 cv (o bajar peso ...). Saludos.
911s Este debería ser el modelo de elección. Los Sagi lo utilizan en los Rallys de clásicos con excelentes resultados
Para ilustranos voy a poner otra joya de motor 4 cilindros y que tiene la misma cilindrada del 912 y doble encendido (se monto en varios modelos de competicion del 356) con 115cv y el doble encendido alcanzaba velocidades de http://www.rbernauer.de/ seccion Porsche y dentro de esta Komplettmotoren y dentro de esta en el 356 carrera aqui vemos un ejemplo de maravilla de la ingeneria 4 cilindros, con doble encendido, se trata de otro ejemplo de la competitividad y la versatilidad de esta cilindrada. se trata de un motor con identica cilindrada que el 912 con doble encendido y con todas las piezas esta reforzadas para un mejor soporte del motor en la competicion fue un motor que se comercializo en el 356 carrera gs con unos resultados excelentes en los que a entrega de podencia se refiereFicha técnica: Motor:Cuatro cilindros, bóxer, refrigerado por aire, doble bujía. Lubricación por cater seco. Cilindrada: 1.588 cm3, (cuatro cilindros 2 litros en algunos modelos). Diámetro - Carrera:87,5 x 55,0 mm. Relación de compresión: 9,8:1 Potencia:115-135CV Mecanismo de distribuciónos árboles de levas situados en la culata en la línea de los cilindros. Sistema de alimentación: Dos carburadores Weber,( o Solex) de dos difusores, de aspiración descendente Transmisión: Manual de cuatro velocidades. Suspensión delantera: Independiente con brazos de guiado, barras de torsión transversal, amortiguadores telescópicos, barra estabilizadora. Suspensión trasera: Independiente, con ejes basculantes, barras de torsión transversales y amortiguadores telescópicos. Frenos: Tambor en las cuatro ruedas - ( En las últimas unidades fueron substituidos por frenos de disco ) Ruedas: Empernadas con discos de acero. Peso: 778 kg Velocidad máxima: 220-235 km/h (115-135cv) Estos coches y estos motores son 4 cilindros y no sale por un millon de dolares, http://www.youtube.com/watch?v=Zu4TC4zoZL8&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=g_wAWqjkhWs&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=P_A_VyPm0yI&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=OQEJBnZISqs&feature=related
Luisjavier10, Resulta que Rober (Soulfly) y yo ya hemos comentado EN PERSONA el tema "911 clásico" en varios encuentros, y tenemos la misma "filosofía automovilística" por llamarlo de alguna manera, y por eso le indico a Rober el camino por el que tirar, o al menos por el que tiraría yo caso de hacerlo... de hecho el año pasado a punto estuve de comprarle a un forero su SC para convertirlo en un 2.7RS de estética con mucho picante añadido, cosa que no hice al final... pero ya veremos por cuanto tiempo me estoy quieto. Mi opinion es solo eso, opinión, no es verdad absoluta ni pretendo sentar cátedra... simplemente que como conozco a la persona y sus inquietudes, le aconsejo en base a sus pretensiones. Rober no solo quiere un 911-912 clásico por su arrolladora estética, tambien quiere que ande y que se tenga, y lo quiere usar... quizá eso lo sabemos unos cuantos con los que ha charlado del tema, y el resto no. De ahí mis indicaciones. Otra cosa es que Rober fuera un tipo tranquilo que gusta de paseos por la sierra con el codo en la ventanilla... entonces el 912 le va que ni pintado. Pero no es el caso. Y en cuanto al que el 904 es el hermano pobre del 906, para nada. Es mucho más de lo que es el 718 al 550, que no deja de ser una evolución. El 906 es el siguiente paso... como si me dices que el 908 cerrado de cola larga es el hermano pobre del 917LH, te digo lo mismo, otro planeta, otra guerra diferente. Y si, afirmo que el 914/4 es el hermano pobre del 914/6 teniendo yo un 4 cilindros... como el 912 lo es al 911... desde luego si hoy, sabiendo lo que se, hubiera de plantearme restaurar el 914 que tenía en casa hace 20 años (como es el caso, mi coche lleva en casa desde 1983) o comprar un 914/6 y rehacerlo... mi 914 había salido por la puerta (ya que estaba muy bien, pero no nuevo como ahora), me compraba un 914/6 y lo restauraba... y si no he acabado con un 914/6 entre manos al final es porque nadie me va a pagar mi coche tal como está, ni siquiera el 50% de lo que costó restaurarlo, y como nunca podré venderlo, para que quiero dos 914 en el garaje. Así que me quedo como estoy. Si hablamos de chasis corto, en cuanto a coger un 912 y meterle un Rolls-Royce Merlin en el vano motor... que el 912 se quede como está para el que le valga, agrade, guste, pueda o lo que sea... pero hay algo superior inventado, el 911, y algo todavía mejor y más capaz, 911S. Y si es chasis largo más de lo mismo (y si vas a ir a un 2.4 o 2.7 no merece la pena hacer el motor caso dado de necesitarlo, le metes un 3.0 de aluminio por 6000€ rehecho y te olvidas de problemas). Para ti puede que el 912 sea el mejor coche clásico, el más apropiado, pero ni para mi, ni para Rober, ni para Pere (que hace un año exacto a punto estuvo también) lo es, y en eso es en lo que más incapié os hago a todos, que compreis lo que os cuadre, no lo que os medio-contente. Mejor esperad a poder comprar el que os llene. Para mi sacar el Jaguar a pasear es un placer y estoy deseando que haga buen tiempo el domingo para poder sacarlo (llevo dos seguidos, más de 500km en total, y por la sierra, que son unas cuantas horas, pero es que disfruto cada metro)... pero sacar el 914 me da pereza aunque lo hago porque me obligo al menos una vez al mes... sin embargo del Pagoda de mi padre paso, me he negado a sacarlo porque me aburro como una ostra con él.... conozco gente que no quiere otra cosa que Pagoda... pero ni para Rober ni para mi es "el coche", está claro. Y a Rober le pasaría eso con el 912, que se aburriría... lo se porque le conozco. A cada uno lo suyo, y repito -y no me canso- que un 912, para Rober, desde luego que no es "el coche".
Rober, eres un enfermo tío!!! jajajajajajajajaja. Yo voy a dar mi voto por un 912, en contra de todos por lo que veo :o . De hecho es un modelo que tendré un día u otro en mi cuadra :[amen] . A poder ser como dice Kandu en ese color verde tan inusualmente bonito :drooling:drooling . A mí es un modelo que le tengo mucho afecto es como un "fetiche" me pasa igual que el 914, los tengo como en un pedestal. Sí, ya se que ni corren, son los modelos básicos en lo que a clásicos porsche de refiere, coches que la GRAN mayoría los mira como el patito feo, pero quizás sea por eso que me creen esa expectación. Y después de este rollo melancólico, lo que te decía, de los tres que has puesto. El 911S lo veo muy sobre valorado la verdad....la gente se ha vuelto loca con la dichosa S en los clásicos . Es evidente que si tienes la pasta pues oye, capricho a tope! o encontrar alguna ganga como en su día un buen amigo...que le vendieron un 911S del 67 no digo el precio porque te pondrías a llorar (como hice yo) por el hecho de que el propietario le decía que estaba muy modificado y pintado de color blanco perla. A día de hoy aún estamos buscando que es lo que estaba modificado en ese coche....se le pintó de su color original y fuera.... 911E es un modelo que nunca me he parado a fijarme en él. No te sé decir porqué. Y el 912, como te digo sería mi elección, por diferente, poco convencional, pocas unidades, y es evidente que ese sí, buscaría una unidad con 3 relojes :[angel] ala! a buscar! jaajajjaajj
Bufff que maravilla!! me encanta esa combinación en los pre73 :drooling. Puede ser que ese coche pasara luego por barcelona??? me suena mucho, el que yo comento lleva la matrícula nacional. Saludos
