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Buenas sensaciones tras reforzar ( kit insaro )

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Carrera23, 28/6/12.

  1. Antonio986

    Antonio986 Usuario +

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    Habláis de porcentajes y roturas aleatorias pero en ingeniería cuando algo falla para nada es aleatorio y siempre hay un motivo que explica este fallo mecánico. Si hubiera un fallo de diseño como algunos dicen serían casi el 100% de roturas las que se producirían. Hoy en día en la ingeniería moderna y en la fabricación en serie no existen diferencias entre motores fabricados en diferentes lotes de fabricación y fechas distintas por lo que no podemos hablar de: ¡mala suerte que me ha tocado el motor con el fallo del rodamiento!.
    Pienso que estas roturas se producen por no realizar un mantenimiento correcto del coche y sobre todo por llevar el nivel de aceite muy bajo. Los rodamientos que he vistos gripados han sido por una falta de lubricación que provoca el desgaste prematuro de la zona de rodadura y las bolas, produciéndose las holguras que finalmente provocarán la rotura.

    El problema surge cuando el coche es comprado de segunda, tercera, o cuarta mano y no sabemos lógicamente cómo de bien mantenido ha estado el coche. En este caso lo mejor es hacer una buena revisión cambiando y revisando muchas cosas incluyendo este rodamiento.
     
  2. ROM

    ROM Soloporschista

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    Estás muy equivocado.

    ¿Has leido este post de un trabajador de Porsche?

    http://www.soloporsche.com/showpost.php?p=589821

     
  3. Antonio986

    Antonio986 Usuario +

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    Si ya lo había leído, pero es que se ha escrito y se escribe tanto sobre esto que si realmente nos creemos todo lo que se escribe estaríamos poniendo en venta nuestros coches. Yo no pongo en duda que el rodamiento se rompe, lo que pongo en duda son las causas y me decanto más a un mal mantenimiento. De todo lo que he leído sólo estoy de acuerdo con un artículo técnico donde explicaba lo importante de llevar el nivel máximo de aceite en estos coches, que la falta de lubricación era la razón de las roturas y explicaba que por este motivo Porsche instaló en check control del nivel de aceite cuando damos al contacto.

    Si la rotura se produjera por otros motivos yo no dormiría tranquilo ni con el kit refuerzo instalado, ya que si el rodamiento gripa por mucho diámetro que hayan aumentado al eje, éste terminaría partiéndose y si no el eje sería cualquier otra parte de la distribución. El kit no hace nada para que el rodamiento no gripe.
     
  4. juanfran

    juanfran Senior +

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    Que dude quien quiera, pero es irrebatible el argumento del trabajador de porsche sobre el tema del ims, cualquiera que sepa un poquitito de motores comprenderá sus explicaciones porque sencillamente son de una lógica aplastante y rigurosa.

    Precisamente porque se ha escrito tanto, hay mucha gente informada que con muy buen criterio prefiere gastarse cuatro perras reforzando el ims y asegurarse un tiempo más o menos prolongado de tranquilidad, y digo de tranquilidad porque el problema de base siempre estará ahí por ser un motor de concepción erróneamente mal calculado en sus materiales.
    Dices falta de correcta lubricación, anda, díselo a los que rompieron, que no cuidaban sus coches, y claro, porsche como son tan cojonudos, pues a todos los que no cuidaron sus coches les ofrece un motor a bajo precio, y mas cojonudos son, que siendo tan buen motor no lo montan con ese defecto en los últimos 997 (¿me equivoco?

    Está visto que para algunos esto es una cuestión de fe, aunque casualmente siempre sois “algunos” poseedores de estos motores lo que negáis la evidencia, cual ave escondiendo la cabeza debajo del ala, para espantar el fantasma de una futura mala venta que inexorablemente se producirá. Personalmente, es un vehículo que me gusta y no descartaría una futura compra por un tema que no es más que económico, precio +Kit rodamiento, pero por favor, seamos personas y no contribuyamos a que por falta o mala información, colegas de afición caigan en una trampa que pueda lesionar gravemente alguna economía.
     
  5. Dream911

    Dream911 Nuevo Usuario

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    Gran respuesta, con sentido común, que es lo que debería primar. Gracias,
    desde el desconocimiento de un neófito.
     
  6. ROM

    ROM Soloporschista

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    Se puede decir más alto, pero no más claro.

    Me gustaría saber cuantos de los que reniegan del kit de refuerzo del IMS se lo pondrían si no hiciera falta bajar el cambio para instalarlo, y el kit costara 100 euros.

    Vamos, que cuantos reniegan porque no se quieren gastar 2.000 euros, y prefieren confiar en que no les va a tocar "la china".

    Que si, que es una posición muy respetable, pero yo sincéramente prefiero dejar el riesgo y la fé para otras cosas menos caras que mi soñado Porsche 911 recién comprado. ;)

    ROM.
     
  7. coper

    coper Usuario ++

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    Yo he puesto el kit de Insaro, como inversión en tranquilidad, pero sobre todo como valor añadido en una futura venta.
    Como bien dices Juanfran, seamos personas. El discrepar de tu opinión, no creo que sea falta o mala información. Me parece un tanto exagerado esto de " caer en una trampa que puede lesionar gravemente alguna economía " .

    Si miras el post de los que han cambiado el rodamiento, veras que los rodamientos viejos ha salido bien la inmensa mayoría.

    No creo que sea necesario pisar una opinión que difiera de la tuya con esa contundencia , puesto que ya hay suficiente información como para que la gente decida si pone el kit o no.

    Sería muy facil contestarte ; casualmente siempre sois “algunos” no poseedores de estos motores los que afirmais una evidencia. Pero a que evidencia te refieres, A que el 100% rompe ? Porque es lo que uno puede llegar a pensar , leyéndote.

    Ya cansa, el el sambenito que "algunos" ponen a los poseedores de 996. Como te digo yo tengo un 996 y he cambiado el rodamiento, pero otros muchos no , y ? hacen mal ? su economía corre un gran peligro ?

    Pues eso, que cada uno decida ayudado de toda la información que existe. :Thumb:
     
  8. LUCK

    LUCK Usuario ++

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    Buenos días, creo que este tema cansa un poco, y al final es cuestión de fe, puede que duermas más tranquilo con el rodamiento que sin él. Lo que es indudable es que ha habido roturas por ese motivo, también es indudable que ha habido roturas por problemas en cadenas de distribución, tensores y patines; también ha habido roturas por fisuras en cilindro; también problemas en culata; también roturas de muelles de válvulas, y un largo etc. de posibles problemas, casi similar a lo que te puedes encontrar el foros de distintas marcas. Creo que si quieres dormir tranquilo lo mejor es no pensar en un posible problema, tampoco es una locura realizar "la gran parada" como se hace en los aircooled a ciertos kms. lo que ocurre que el coste es muy similar a la sustitución del motor.
    Mi opinión es que tener un porsche no es barato, es un vehículo de grandes prestaciones con un mantenimiento caro, ahora me quedo con el mantenimiento de un porsche antes que con otros de similares prestaciones.
    Es una opinión.
     
  9. juanfran

    juanfran Senior +

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    A eso se le llama negación de la verdad a través de la duda, porque de eso se trata para algunos, no reconocer una evidencia, que por cierto das por hecho en cuanto que le has cambiado el rodamiento muy acertadamente si aun encima te preocupa la reventa, ¿así donde está el problema de tener información?




     
  10. Ache

    Ache Soloporschista

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    Debo añadir que pretender incrementar el valor de venta por llevar montado un kit no tiene sentido.

    Se trata de un extra mas que el futuro comprador puede o no apreciar.

    Eso si. A igualdad de aparatos siempre se venderá antes uno con kit, pero no mas caro.

    Un saludo
     
  11. coper

    coper Usuario ++

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    Negocio ? De que negocio hablas ?

    Por que piensas que comprar un 996 es hacer mala compra ? Para mi ha sido la mejor que he hecho de un coche . Creo que confundes tus citadas pretensiones de adquirir un 996 con la " necesidad impuesta " a otros por vender. Cuando llegue el día de vender mi coche ( a saber cuando) , será por cualquier razón menos por la de hacer negocio, entre otras cosas , porque es una estupidez pensar que voy a hacer " negocio " cuando lo venda. Y por tanto, como no me considero tal, pues no lo he pensado .

    Gracias por tu preocupación por mi estado de animo, pero decirte que estés tranquilo porque no estoy preocupado por la reventa, como creo que ha quedado claro en lo de arriba expuesto.

    No termino de entenderte juanfran , dices que es mala compra un 996 y por otro lado comentas que si te da la vena ( admiro tu método de decisión ) comprarías uno. Entiendo que tu sabrás comprar mejor que otros.

    Ache, tu lo has dicho, se venderá antes uno con kit que sin él, si el comprador lo aprecia ( mas caro lo dices tu , no yo ), por tanto si tiene sentido en ese aspecto.

    Pero yo he expuesto dos razones para instalar el kit, tranquilidad y futura " facilidad " en la venta . Pero no sé porque os quedais solo con una.

    sin mas...
    saludos
    :Thumb:
     
  12. Antonio986

    Antonio986 Usuario +

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    Todos los años se emite el informe TÜV de los coches más fiables del mercado. Se analizan más de 8 millones de coches y resulta que en los resultados sale como coche más fiable del mercado entre los vehículos con 10 años de antigüedad el Porsche 911 modelo996. Es curioso que este coche siga saliendo como el más fiable desde hace ya bastantes años, ya en el informe del 2007-2008 salía este modelo como el más fiable junto con el Boxster986.
    Yo creo que este modelo como otros de Porsche tienen muchas cosas buenas de las que hablar, tanto en mecánica como en las sensaciones que nos trasmiten al conducirlos. Podéis consultar en internet los informes TÜV de cualquier año.
     
  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    tienes algún enlace donde vengan en castellano? en su defecto, que vengan en alemán y a ver si alguien nos lo traduce

    porque aquí lo fundamental es saber qué parámetros miden para establecer el índice de fiabilidad
     
  14. kykpress

    kykpress Usuario +

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    No quiero meterme donde no me llaman pero ese informe relata los defectos detectados en las itv y lógicamente nadie va a la itv con el rodamiento roto.

    Un saludo
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    por ahí iba yo...
     
  16. unkolor

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    Que hace usted por estos imslares:D:ayyyynss
     
  17. ROM

    ROM Soloporschista

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    Porque vende el 993 y quiere un 996 o 997 :D

    ROM.
     
  18. carlosq

    carlosq Senior

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    lo que no entiendo es qe les hace estar tan seguros que empresas relativamente pequeñas como insaro o ln engineering hacen mejor las cosas que porsche???
    los kits instalados son muy POCOS y tienen relativamente pocos KILOMETROS, POR TANTP no HAY NINGUNA evidencia cientifica, estadistica,u oficial que estos kits realmemte son mejores y que te protegen mas. Pasaran muchos años para poder tan siquiera saber si son de alguna utilidad.
    como dijo un forero , con los metodos de fabricacion en serie TODOS los motores son practicamente identicos, y solo rompen una infima parte, por lo que sugiere mas bien un mal mantenimiento, de lo contrario cascarian practicamente el 100 %
     
  19. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    eso es sencillamente una aberración en términos de control de calidad; según eso, la producción de cualquier producto daría un índice de éxito de 0% (rompen todos) o del 100% (rompe ninguno), y eso no es cierto en ningún proceso de fabricación


    el mero hecho de que las piezas de acero se hacen colando material en unos moldes determina que en función de que el molde esté en su primer o en su último uso, las tolerancias sean diferentes, incluso un molde a su vez puede tener una precisión de fabricación mejor o peor que otro... al final de la cadena, hay muchas variables, que alteran el resultado de series teóricamente perfectas; el control de calidad busca identificar la presencia porcentual de un error, de cara a encontrar un equilibrio entre errores asumibles y costes; hacer un único bloque por molde, sería perfecto pero inasumible económicamente por nadie; hacer tantos que los últimos cien casquen sistemáticamente sería inasumible para la imagen de una empresa... se trata pues de buscar un equilibrio con el objetivo de una razonable expectativa de que casi ninguno rompa; si luego son más, se evidencia un error del proceso
     
  20. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    por la misma razón por la que estoy seguro de que un pequeño estudio de arquitectura como el mío hace las cosas mejor que la oficina de norman foster