Recambio original si o no

No veo comparable el recambio original de Lancia con el de Porsche, francamente.

Precisamente por lo dicho: que el equipamiento original de los italianos y las calidades son bastante inferiores. Casualmente un amigo tuvo concesionario Lancia varios años y lo sé de primera mano. Además de mal equipados encima eran coches muy propensos a oxidarse. Normal querer modificarlos. Porsche sin embargo mantiene un nivel de calidad muy bueno de recambio para uso en calle y, como señalaba Turbocup, se esfuerza en mejorarlo.

Un ejemplo claro son los discos de freno. Comprándolos a Porsche o a Zimmermann no son el mismo recambio para el año y modelo.

Otro clásico son los silentbloc delanteros que señalaba Turbocup. Muchos hemos caído en imitaciones para "mejorar" y luego hemos acabado haciendo el trabajo dos veces.

Y por último, como dice Miatapep, tampoco vale la pena perder el aspecto del equipamiento original por uno paralelo cuando en la mayoría de los casos es mâs indicado el original para uso en calle. Saludos.

 

El caso de los silentblocks es cierto, lo he padecido en mis carnes, el anterior propietario puso unos comprados en cupspirit y no aguantaron ni 2 años. Monté los de Porsche y sin problemas, pero creo que no es comparable, el proveedor de esos silentblocs es desconocido (en cupspirit no me lo dijeron), seguramente sería una empresa que copió mal la pieza y no hizo ni ensayos ni similares, porque no tendría ni los recursos ni la estructura necesaria.

Pero cuando hablamos de multinacionales de primer orden, que además son fabricantes de primer equipo como por ejemplo Brembo, Ferodo, Bosch, SKF, Luk, Sachs, Monroe, Bilstein, Moog, Mahle, Mann, Wix, Bosal, Walker, Hella, Behr....estas empresas, o mejor dicho, "grupos", sí cuentan con la estructura y recursos para ello. Yo creo que depende del tipo de pieza, con las piezas de recambio para el mantenimiento "programado" o "preventivo" no hay problemas (además son piezas con mucha rotación) pero para las del mantenimiento "correctivo" (menos rotación) el tema cambia. Esta es mi experiencia.

 

Ea ya tenemos separada la compra de lo que realmente interesa

 

Ciertamente el recambio original en principio da más confianza.
Pero también es cierto el siguiente ejemplo: Si tuvieseis un 996, ?en caso de fallo le pondríais el rodamiento intermedio IMS original u otro reforzado de una empresa paralela...?

 

El 996 pertenece a otra filosofía de fabricación que los modelos de motor frontal.

Por ejemplo, si falla la caja de cambios de un 944 hay despiece de todo el material para desmontarla y repararla.

En cambio si falla la de un 996 no hay despiece y solo se puede sacar la caja y "cambiarla" en Porsche por una reconstruida. El programa de recambios es distinto.

 

Bien, ¿Y me puedes decir porqué he comprado varias piezas ORIGINALES en la PORSCHE con su correspondiente factura (Por eso de que luego se pueda decir que...) y no han durado ni un año y medio siendo su uso el MISMO que llevan otras piezas idénticas pero paralelas (De otras marcas supuestamente de inferior calidad) y misteriosamente llevan 4 años funcionando. ¿Será que Porsche dejó la calidad de lado solo en esas piezas?

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Y el que se quiera modificar un coche no pasa precisamente porqué sea más malo o más bueno. El fabricante ofrece recambio en base a un estándar de calidad donde también prima el coste. Por tanto que sea original NO significa que sea lo mejor. Y eso es aplicable a los 944 o a los 996 no me valen comparaciones de otras filosofías y bla bla bla.

Por cierto ¿La calidad de BMW es buena o mala según tú? Lo comento porqué los manguitos de BMW no originales de silicona para un M3 E30 son bastante más demandados que no los originales. Y eso lo se de primera mano de un concesionario BMW a nivel españa y de kits de silicona (Homólogo).

Deduzco por tanto que o bien la calidad de BMW es mala (Cosa que dudo) o que el cliente final de BMW es tonto y prefiere algo de menor calidad como es el recambio paralelo (Cosa que dudo tambien).

 

Uff. Cuánta acritud. Solo hablo por experiencia propia y la acumulada durante muchos años tratando estos coches tanto de primera mano como con cientos de aficionados a estos modelos en Rennlist.

La moraleja, para quien quiera valerse de esta experiencia colectiva, es que para uso en calle el recambio original es difícilmente superable.

Es una máxima conocida de Porsche que más del 70% de los coches que ha fabricado siguen rodando. No en poca medida por su importante dedicación a mantener disponible el recambio original. Saludos.

 

Originales

Es difici por no decir imposible que un Porsche con muchos años a sus espaldas tenga todas sus piezas originales.
De todos modos sin entrar en disquisciones de calidad, en mi 951 silver rose siempre utilizo y utilizaré mientra sea posible, recambios originales Porsche.

Es evidente que Porsche no puede fabricar todos sus recambios y tiene que encargar su producción a terceros, ( por ejemplo el recambio actual del escudo Porsche del capó es Made in China, afortunadamente aun conservo el origen del 1988) pero aun asi prefiero que lleven el código de recambio original Porsche.

 

El hilo se hace largo pero no sé si me explico.


Porsche, como cualquier fabricante, equipaba en fábrica a estos coches con piezas de procedencia diversa. Vitol ha mencionado varios fabricantes, tales como Sachs, Lemforder, Brembo, Ferodo, Bosch, Mahle, Hella, Behr, etc.


A las piezas que estos fabricantes producen para los coches con las correspondientes referencias de la marca Porsche se les llama original equipment.


A su vez, estos fabricantes producen piezas tanto para otras marcas de automóvil como para el mercado paralelo o 'aftermarket.' Estas piezas, incluso cuando se sirven con la misma referencia para el año y modelo en cuestión, son conocidas como original equipment manufacturer, a veces con las siglas 'OEM,' pero no son necesariamente las mismas porque no las ha encargado Porsche con su especificación.


Así por ejemplo, si se compra un sensor de impulsos Bosch en Porsche, el cable es más corto que si se compra por la referencia de Bosch, ya que el que vende Bosch también sirve para coches de otras marcas. En cambio el de Porsche tiene el largo justo de cable entre la clavija del arnés y la campana del embrague.


O si se compran los discos de freno M030 fabricados por Zimmermann para el 944 Turbo 250CV, vienen pintados los bordes y están fabricados de otra manera que los que vende Zimmermann directamente para el mismo año y modelo. Cuestan más pero también son mejores.


Es cierto que hay recambios donde no hay diferencia apreciable y Porsche cobra más por ellos, como en los filtros de aire y aceite, pero hay otras muchas piezas en las que hay pequeñas diferencias porque Porsche tiene su propia especificación. Y se nota.


Entonces al comprar recambios paralelos no siempre obtendremos una pieza idéntica a la que vende Porsche, aunque el fabricante sea el mismo.


No discuto que haya fabricantes especialistas en mejorar defectos de determinadas piezas, tales como los kits de rótulas que en su día fabricaba SSI Imports y ahora Rennbay, o las válvulas de purgado Forge, pero no dejan de ser excepciones.


Por cierto, a mí también me robaron el escudo pero el que me vendieron como original en Porsche es 'Made in Taiwan.' :)

 

Recambios originales

Tal como he escrito antes, trato de mantener el 951 con recambios originales, Me gusta mantenerlo lo mas fiel posible al original incluyendo la pintura y la tapicería..
Otra cosa sería si pretendiera participar en competición histórica en cuyo caso en lugar de modificar el original trataria de encontrar uno ya preparado por la casa originalmente para ello. aunque esta opción fuera mas cara.

 

En lo que respecta a los frenos del 944 Turbo creo que Luís tiene toda la razón: no son los mismos Zimmermann de aftermarket que los originales Porsche. El forero .Pablo puede contar su experiencia.

En este hilo se habla del tema largo y tendido: http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=55958

 

...peeeero el forero PLS (Jose) también zumba de lo lindo en trackdays y sus frenos no son originales, no ha tenido ningún problema por lo que la teoría no es concluyente...

 

Por cierto, para aclarar los términos, os paso la definición que da el Real Decreto 1400/2002 (prorrogado por el RD 461/2010) sobre los diferentes tipos de recambio:

1. Recambio original. Distribuido por el fabricante de la pieza en sí; es el que monta de fábrica el vehículo en cuestión.
2. Recambio del fabricante. Distribuido por el propio fabricante del vehículo.
3. Recambio de calidad equivalente. Fabricado por cualquier empresa que pueda certificar que es de la misma calidad que los componentes que se utilizan en el vehículo en cuestión (la mayoría de las conocidas lo tienen).

http://www.mapfre.com/documentacion/publico/i18n/catalogo_imagenes/grupo.cmd?path=1036131

Más info:

http://www.infotaller.tv/archivos/faqs_reglamento_4612010.pdf

Ejemplo de certificado de recambio de calidad equivalente:

Brembo: http://www.brembo.com/en/car/replacements/Quality-Services/Documents/BER 2010 ESP.pdf

Mahle: http://www.mahle-aftermarket.com/C1...3ADBD/$FILE/GVO Quality compliance 2010_E.pdf

 

Eso no tiene nada que ver. Lo que digo es que los Zimmermann no son los mismos si los compras a Porsche o no.
Que a uno le den problemas en circuito y a otro no no tiene nada que ver. Cada uno va con un ritmo, la conducción es diferente... lo que sí es representativo es que a igualdad del resto de elementos unos den problemas y otros no.

 

Hay muchos factores influyentes en la frenada, no solo los discos. Las pastillas elegidas son, creo, el más importante. Tambien el neumático, si el neumático no tiene grip, la frenada se alarga y los frenos no actuan en todo su potencial.

En mi caso llevo, como dice Vitol, los zimmerman "no porsche", con pastillas EBC amarillas (son para uso mixto) y neumáticos semi slicks federal.
Cuando se calientan frenan que se te salen los ojos hacia adelante, ademas llevo las Baby black, así que la fricción de la frenada se concentra en menos espacio y con más presión de pedal.
Llevo casi un juego de pastillas acabado y casi todo en tracks, los discos siguen en perfecto estado, no se han desgastado apenas y no hay vibraciónes ni alabeos.
Yo lo tengo clarísimo, Zimmerman aftermarquet, para mí calidad más que demostrada a un precio sin competencia. En cuanto a pastillas, me gustaría probar unas Galfer para poder comparar con las EBC, seguramente serán las próximas.

Dicho esto, los frenos hay que mimarlos mucho en circuito, calentarlos bien antes de exigirles y refrigerarlos después. Me duele en el alma ver en los lavaderos como hay gente que "enchufa" la karcher a los discos para "limpiarlos" estando calientes.

Respecto al material de origen o no, generalizando, para mí hay pocas cosas (que las hay) en las que merezca la pena el original respecto al precio. Hablo pensando siempre en material de consumo y/o performance. Por experiencia propia puedo hablar de que los discos no merece la pena original, pues a los zimmerman les doy mucha tralla en tracks y no desfallecen ni les llego al límite, aunque los originales sean mejores, que no lo pongo en duda, también mucho más caros. Respecto a las pastillas, las de origen en tracks o uso intensivo de carreteras montañosas no tengo duda que acaban endureciendose y estropeando los discos. Por tanto, pastillas tambien after.

En relación a los manguitos, veo que puede ser una opción totalmente válida la que plantea Damocles, ademas de que la marca ofrece una reputada garantía, el precio creo que es bueno.

Ya que se ha mencionado el tema de silemblockcs, pongo un ejemplo por experiencia propia. Tengo un BMW E-46, los de los trapecios son un mal endémico del modelo. Se ablandan y luego el coche deriva para los lados. En mí zona hay badenes para aburrir (principal factor de que se deterioren) y con los de origen al año estaban para tirarlos. Tres años, tres juegos. Monté unos powerflex y voy para el tercer año y sin síntomas de fatiga. Y los powerflex me salieron más baratos que los de origen. Con el Damper (polea de cigüeñal) pasa lo mismo. Y BMW no es Fiat o Lancia.

Ojo, tambien marcas paralelas malas, malísimas. Siempre hablando desde la experiencia, por ejemplo, no recomiendo para nada la marca metalcaucho, que fabrica, entre otras cosas, silemblocs que no duran un suspiro.

En definitiva, escoger paralelo o origen. Para mí un buen profesional del sector sabe que marcas tocar y de que que marcas huir, igual que un buen mecánico sabe montar un manguito para que no se lo coma el ventilador, o no montarlo si vé que no es viable, sea origen o no.

 

Hablas de una preparación para uso en circuito donde el desgaste es mayor y los consumibles aftermarket tienen mucho más sentido y normalmente es incluso más indicado el material paralelo. Pastillas más duras que son eficaces a mayor temperatura, etc.

Para uso en calle es muy distinto. Los frenos no se calientan como en circuito, los manguitos no se dilatan igual, etc. Son aplicaciones distintas.

Para quien tenga un coche de uso principalmente en calle, si quiere poner discos aftermarket que presentan óxido superficia a los dos días, manguitos que no tienen la rigidez de los originales, etc., allá él.

Pero decir que "son lo mismo" o que el material paralelo es mejor para uso en calle no es correcto.

 

Vale. Gracias por la aportación al hilo. Lo dejo para la posteridad. :-)

 

No te lo tomes a mal, no pude remediarlo. Hace tres días que el tema entró en bucle.

 

Está claro que tú poster es aftermarket y por eso es de calidad dudosa :D