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Como conducir, co.. ,pilotar un 996/997/986/987 para tratar de cuidar el IMS

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Vijewel, 28/1/12.

  1. Vijewel

    Vijewel Senior +

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    Hola porschistas:

    Me he decidido a abrir este post después de la pregunta que me hacía Telmig en el hilo del short shift y no quería seguir en él esta discusión por que luego se queda enterrada y es dificil localizar.
    Preguntaba si el IMS se cuida más no llevando el motor por debajo de las 2000 rpm.
    Creo que hay dos vertientes:
    1) Como dice deluxe, da lo mismo lo que hagas que si tiene que casar casca
    2) Si que influye el tipo de conducción en la vida de este simple cojinete.

    Yo pensaba que la segunda era la más razonable, ya que hay una serie de buenas prácticas para alargar la vida de un motor y sus componentes:
    No soy experto en la materia, pero fundamentalmente se reducen a conservar la mecánica:
    *No darle caña en frio
    *No pasarlo de vueltas
    *Mantenimiento escrupuloso
    *Conducción lógica, esto lo entiendo como que los motores, trabajan mejor en la marcha adecuada a la velocidad a la que vas, si vas a velocidad de quinta, no pongas sexta.
    Despues de buscar información en este estupendo foro, leí que a partir de las 2000 rpm, el IMS, se lubrica mejor, por lo que yo me he impuesto en el 996 el suelo de las 2000rpm.
    También, que no es beneficioso acelerar desde bajas vueltas en marchas largas y ahora pregunta
    Vale, si voy por una nacional a 80 Km/h en sexta a 1500 rpm, ¿voy mejor en quinta a 2000 rpm o solo si tengo que acelerar meto quinta, subo a 2000 rpm y acelero?

    A ver si viene Juanquimalo o algun experto y nos lo aclara
    Bueno pues ya está:hmm:
     
  2. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    No quiero aguarte la fiesta pero olvida el maldito rodamiento. Yo lo he hecho y vivo mejor.

    Los que me conocen saben que no me sobran precisamente los 12000€ del motor nuevo, pero tengo muy claro que es un coche. Por favor señores, no olvidemos esto. Es un puto coche, y si se estropea y se puede arreglar se hace. Y si no, será pasto de las llamas y a por otro. Quizá un día me de por ahí y le ponga el refuerzo. Quizá rompa antes de eso. No lo sé, pero medio mundo conduce un Porsche y no sabe nada de la comunidad del anillo. Son felices.

    No seré yo el que escatime en mantenimiento pues me gusta tener al día todo lo que necesitan los que tengo en casa. De hecho me gusta encargarme personalmente porque cada vez disfruto más con la mecánica. Pero lo que sí te digo es que ya puedes beber la pócima mágica que quieras, que el rodamiento si quiere romper, romperá.

    ¿Que no puedes dormir tranquilo? Pues fácil, fácil. Pon un KIT de refuerzo (que además hay 3-4 modelos) y punto.

    ¿Que no puedes pagar los 2000€ de una tacada? Pues fácil también. Hay un taller en el foro que te lo financia gratis.

    Dicho esto, no entiendo las preocupaciones pues hay soluciones para todo.
     
  3. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hola

    Yo no soy ningún experto, pero en el foro está escrito en muchos hilos esto ya. Los expertos ingenieros de LN comentaron hace ya mucho que desaconsejan circular en marchas largas por debajo de 2800 rpm y aconsejan que se conduzcan los Porsches como deben, como deportivos y no como coches de gasoil.
    Siempre reducir, y llevarlos altos de rpm para acelerar.
    Pero esto es malo en un Porsche y en cualquier coche
    Tirar desde abajo para recuperar crea unas tensiones nada recomendables
    Ir a 2000 rpm en 6ª y acelerar hundiendo el pie es fatal.

    Lo mismo que evitar arrearle en circuito, donde las aceleraciones laterales fuertes, en un motor que no tiene carter seco pueden provocar momentos de baja lubricacion lateral muy peligrosos. Como hacer donuts...
    El nivel de aceite bien arriba sin superar el máximo es fundamental.Llevarlo al máximo y con aceite limpio y fresco (nunca mas de 10000 km o un año) tambien
    Si tu bloque motor está desalineado tarde o temprano te pasará. Si no lo está, a tirar millas, pero eso es una loteria de un porcentaje minusculo que desconocemos. Si previenes y refuerzas el IMS ya habras ganado ...
     
  4. accept

    accept Usuario ++

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    Perdonad, eso que decis de ir por encima de las 2000 rpm es para también aplicable a los aircooled?
    Va mejor el coche a 4000rpm que a punta de gas?
    Saludos
     
  5. JFCarpo

    JFCarpo Senior +

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    Y que hay que hacer con los automaticos en los que no determinas tu las revoluciones a que circulas, ya que los cambios de marcha se producen cuando el mismo coche lo determina ?
     
  6. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Madre mía que comeduras de tarro:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  7. madroñal

    madroñal Senior +

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    Si tu bloque motor está desalineado tarde o temprano te pasará.

    perdona
    que significa esto?
    que yo en mi ignorancia no comprendo
     
  8. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    Los motores antiguos se fundían de una pieza y se cortaban al medio como una nuez. Esto garantiza que la parte A+B encajan a la perfección con una simple junta y tornillos.

    Ahora para abaratar costes, funden la parte A por un lado y la parte B por otro. Esto hace más complicado que A y B coincidan al 100%. Además, en vez de hacer X piezas con el molde y desecharlo, aumentan la cantidad de piezas sacadas del molde y así rentabilizan más aún.
    El resultado es que las piezas sacadas con el molde al final de su vida útil, pueden tener deficiencias que harán que a la hora de acoplar A+B no encajen perfectas. Al poner la junta y los tornillos el conjunto no queda "perfecto" por lo que hay tiranteces que a la larga son las que se cargan los rodamientos, siendo estos últimos los que absorven esos esfuerzos producidos por las micras de desviación de los motores.

    Básicamente es eso. :Thumb:
     
    Última modificación: 28/1/12
  9. madroñal

    madroñal Senior +

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    gracias por responder tan pronto.

    Rhcaesar
     
  10. DA VINCI

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    Esta mañana he comprado la revista Total 911, donde hablan del dispositivo de aviso ante posible rotura de IMS fabricado por Flat6innovations.

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=6bByOhyHfyY&feature=related"]IMS Guardian Installation Video - YouTube[/ame]
     
  11. Vijewel

    Vijewel Senior +

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    Una página muy aclaratoria, gracias y felicidades por las respuestas :[applause]:[applause]:[applause]
     
  12. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Es totalmente cierto lo que dices, hablamos de rodamientos, y estos sufren mas a pocas revoluciones que a las justas, en el diagrama de stribeck, encontramos claramente que hasta el punto de inflexion,que suele ser 2000 vueltas existe un rozamiento mixto perjudicial, (metal liquido)es un rozamiento dinámico justo despues del rozamiento limite que lo separa del estatico, a partir de este punto la velocidad relativa entre el elemento principal y el opuesto crea una diferencia de presion que permite la formación de la cuña hidrodinamica, pero no hay que pasarse de vueltas poeque a mas rpm las aceleraciones secundarias del eje son mucho mas perjudiiales que la lubricacion, la rotura ee los rodamientos se produce por microsoldadura interna por adhesion de material de la pista,


    Yo personalmente no creo que tenga solucion las roturas, pues hay un problema de desequilibrio que incluso puede ser residual de otras vibraciones del motor que no se ha solucionado, por muy bueno que sea el rodamientos lo romperá. Incluso antes por ser mas rigido pero es una opinión que esta por ver.
     
  13. Noenu

    Noenu Senior

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    Y como llevas el tiptronic?
     
  14. unkolor

    unkolor Shurporschista

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    En circulos ingenieriles , con unos compañeros en marsella, es lo que comentan, que es fruto a parte del mal diseño del f***ng tornillo, del bloque desalineado.:Thumb:
     
  15. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    En un artículo de los que están en el subforo Biblioteca, de los primeros que traduje, ya viene explicado que las fugas del retén del cigüeñal (RMS rear main seal) venían provocadas por una pequeña desalineación. Cuando superaba un margen que consideraban seguro, al comprobarlo con unas galgas, sustituían el motor. Y esto hablando de fugas, no de roturas IMS.
    Un rodamiento/eje reforzado aguantará mejor las tensiones que desequilibran el de serie y terminan por romperlo si ese motor está mal. Pero el origen es el que es. También lo apuntó este señor:

    Hilo mensaje para los trabajadores de Porsche
     
  16. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    Entonces, saco en conclusión que los conductores que afirman que su IMS no ha roto, son los que tienen los motores fabricados con un molde nuevo, y a los que se le va el IMS, son los que llevan un motor fabricado con un molde al final de su vida útil.

    Me equivoco?????
     
  17. 997Mk1GT3

    997Mk1GT3 Usuario +

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    Yo estoy con RHCAESAR olvidaros....... en alemania el tema no es tan caliente como aqui, cuando no es el IMS es un piston o un cilindro. Este motor no esta tan mal, es muy potente y un extremo, 300cv 24 valvulas arbol de levas cambiable, es un motor de carrera y bastante estable, cuando llega a sus 90.000 o 120.000km normalmente. Cuidarlo de no subir los rpm en frio, tener siempre un aceite bueno, para mi siempre un 10/60 SYNTECICO, y todos los dias una vez a los 7000 es mi receta. Seguro los motores de la serie GT 1, 2 o 3 el Mezger Motor es mucho mejor, pero dime cuantos km vive un motor de Ferrari, Lambo, etc. creo nuestros Watercooled no son tan malos.

    Cuando piensas que tienes todo bajo control, no eres suficiente rapido...........

    saludos Martin :Thumb:
     
  18. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    No se puede decir de una forma tan tajante pero más o menos. Las posibilidades de que las piezas de fundición no encajen perfectamente, aumentan con el uso de los moldes.

    Ahora averigua si tu motor está hecho de una forma u otra o simplemente una de las partes pasó por los pelos el control de calidad cuando no debiera haberlo hecho. O se apretó mal o un rayo de luna... Es pura lotería.

    Olvída el tema y disfruta de lo que hay. Hoy lo he lavado, secado a mano y aspirado. Mañana le espera otra semana de trabajo. Mientras me lleve y me traiga, cumplirá con la función para la que fué fabricado. No hay más.
     
  19. heiwaz

    heiwaz Senior +

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    Hace un tiempo lei que los que se habia comprobado que los que entraban a circuito tenian un indice mas bajo de rotura de IMS que los que no, las causas, pues el llevarlos mas subiditos de vueltas y la frecuencia con que se hacian los cambios de aceite.

    Yo, como no soy adivino y no se si el bloque que llevo es el de los "buenos" o de los "malos", pues opte por montar un kit Ln, y asi disfruto mi coche sin tantas preocupaciones :Thumb:

    Los que llevais un rodamiento de una sola fila no se como no habeis instalado ya un rodamiento reforzado, por muy poco dinero podeis ponerle un rodamiento como el que le puso barracuda.
     
  20. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    Conclusión: es imposible saber como estaba el molde que hizo un determinado motor
    Muchas gracias por la aclaración.

    P.D. Ahora, en el típico post de presentaciones en el que preguntan, en que me tengo que fijar en tal modelo, habrá que decirle en el molde que hizo el motor :[angel]