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Contamination por los diesel

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por Walter, 13/3/12.

  1. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Ineresante que dicen aqui sobre la contamination por los diesel.
    Parece mucho a Alemania. Seguro van a pedir dentro poco filtros y otras cosas que valen un monton.
    Pero tambien es verdad que las nubes negras que salen de estos coches no pueden ser sanos.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/13/madrid/1331638288.html
     
  2. GameOn

    GameOn Nuevo Usuario

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    Los diesel nuevos tiene filtros que atrapan esos humos negros, hace ya 6 años que se montan, asi que... hay que retirar los antiguos a poder ser, que cada vez que veo un coche sacando esos humos.... uf!

    http://es.wikipedia.org/wiki/Filtro_antipartículas
     
  3. manu007

    manu007 Senior +

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    Pues aún recuerdo los años que nos decían que los diesel contaminaban menos que los de gasolina (sin plomo)...

    Estos "ecolojetas" no hay quien les entienda... :bandera blanca:
     
  4. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    engaño




    Aún a riesgo de parecer presuntuoso, a mi nunca me han engañado. es de cajón que esas humaredas negras y esas partículas en suspensión eran mas nocivas que los gases de los gasolina que son mas volátiles y por tanto menos densos y suben antes, con lo cual son menos susceptibles de ser respirados. aqui lo que ha pasado es que a los gobiernos y a los fabricantes de carburantes les ha interesado comercializar a mayor precio unos productos que les reportaban mas ganancias. nos vendieron la moto de que el diesel era lo que mola y todo cristo compró su petrolero aunque fuese para hacer 3000 km al año, pagando mas impuestos (pues eran mas caros) por la adquisición y por el combustible, que al final se ha equiparado en precio a la gasolina aún siendo menos refinado y por tanto mas barato de producir. todos salieron ganando, todos menos los consumidores que ahora descubren que no era oro todo lo que relucía, ya que los diesel son mas caros de reparar (una avería de inyectores supone la muerte del coche si tiene ya unos años por el alto coste de la reparación), y ya no son tan económicos debido al aumento del precio del gasoil. el futuro son los híbridos, pero el presente son los gasolina turboalimentados de pequeña cilindrada, que consumen casi como un diesel y son mas satisfactorios de conducir. saludos.
     
  5. javier_gl

    javier_gl Usuario ++

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    Hola a todos

    ¿Y quién decía eso? ¿Algún indocumentado?

    Creo que está claro que el auge de las motorizaciones diesel en Europa (no sólo aquí) ha tenido motivaciones exclusivamente debidas a su menor coste por consumo. En algunos países como España (aquí si que no cabe hablar del conjunto de Europa), además, existía una menor fiscalidad del combustible diesel, pero motivada por su empleo masivo en el sector del transporte, no por criterios medioambientales.
     
  6. faermi

    faermi Soloporschista

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    Hombre, lo de retirar los antiguos... si tengo que retirar mi Montero 4x4 con 19 años perfectamente cuidado también tendremos que retirar unos cuantos Porsches porque son antiguos, consumen mucho y contaminan bastante, ¿no?

    Si mi coche se cae a trozos, no paso la ITV ni de coña ni lo cuido, pues me parece bien que me obliguen a retirarlo. ¿Pero un coche que está de origen, perfectamente cuidado y bastante mejor que otros con 5 años me lo van a prohibir? No veo la razón.

     
  7. chupy

    chupy Senior

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    señores los diesel nos estan matando y lo llevo recriminando años, los diesel emineten nox o loq es lo mismo oxidos de azufre loq es igual a cancer,esta particula tiene los mismos efectos q el amianto en los pulmones y otras contaminaciones corporales como diversos tipòs de canceres,la solucion es q midamos nuestro kilometrje anual y si hacemos menos de 50-000 km al año nos interesa un gasolina porq si no hacemoss esos km al año perdemos dinero,si esta demostrado,vean el diesel tiene los siguientes inconvenientes con respcto al gasolina y una unica ventaja vean:
    _seguro mas caro
    _averias mas frecuentes y costosas
    _inpuesto municipal mas caro
    _itv mas cara
    _ revision de cambios de aceite y filtros mas costosas
    _ los vehiculos equipados con filtros anti particulas tienen un coste añadido de 600 euros cada 100,000km.q esto poca gente lo sabe asta q se enciende el pilotito y los pegan el estacazo en el taller
    _precio de compra q en ocasiones ronda los 3000 e mas caro q el gasolina,ya tienes q hacer km y echar litros para igualar ese dinero en consumo ejemplo un diesel vale 6000 y un gasolina 3000 ala diferencia de precio el gasolina ha recorido 50,000 km cuando el diesel todabia no a empezado a amortizar dinero en la diferencia de precio y consumo vean el egaño y el dinero q se enbolsan los gobiernos co la motorizacion diesel señores pasesen a la gasolina


    y yo estoi orgulloso de tener un deportivo porq contamino menos q una citroen berligo
    viva la gasolina y viva porsche.
     
  8. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    No de van a prohibir, pero tienes que comprar un filtro que de vale lo mismo o mas que tu coche. Por lo menos en Alemania era asi. Encima van a subir los impuestos de escandalo, por un DB W124 el 300gasoil pagas entre 1500,-- y 2000,-- impuestos al ano sin los filtros.

    Pensando que en Espana 80% tienen un diesel me parece rediculo que prohiben fumar. Yo quiero ver los pulmones de una persona que vivido todo la vida en Madrid y no fumaba y otra de un fumator. A ver que tenemos un forense (o otro medico) aqui que nos puede decir algo. Que no me digan que estos particulos no se encuentran en los pulmones.

    Yo vivo en el campo y los cristales grandes del Riu-Rau estan negras en tres meses, se ve en el aqua despues de limpiarlo. De donde puede venir este polvo negro, no hay fabricas ni nada, solo una calle que pasan mejor 300-500 coches al dia.

    @AMR tienes toda la razon, aparte de los hibrid - esto no lo sabemos ahora. Porque es una tecnica muy complicada y problematcia.

    Saludos
     
  9. GameOn

    GameOn Nuevo Usuario

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    Yo hablo más bien de coches sin cuidados, conozco alguno que tiene el tipico diesel de batalla mal mantenido y que en la ITV le dicen que no pasa la prueba de humos, lloran un poco y adelante....

    Hablo de autobuses antiguos, camiones antiguos, etc... ya se que no hay un duro, pero ayudar a cambiar el parque de estos cacharros....

    Para que luego no me pasen la ITV porque he cambiado la suspensión....
     
  10. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    ok

    Suscribo lo que ha comentado chupy, y añado que ya en los 80 en la revista motor 16 sacaban una sencilla fórmula de regla de 3 por la cual se sabía a partir de cuantos km se amortizaba un diesel teniendo en cuenta el coste de adquisición, el kilometraje anual y el precio del carburante. ya entonces había que hacer mas de 1000.000 km por lo general para empezar a amortizar la diferencia; a dia de hoy y teniendo en cuenta que el diesel casi cuesta por litro lo mismo que la gasolina, el kilometraje necesario para amortizar la diferencia de coste debe ser de al menos el doble de kilómetros. lo que en la mayoría de los casos supone que no se va a amortizar nunca. solo en el caso de los viajantes, transportistas o taxistas tiene sentido. también tiene sentido en los todoterreno, porque en coches pesados la mecánica diesel tira mejor en baja y al margen de reducir consumos el coche anda con mas soltura.
     
  11. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    En los tiempos cuando el gasoil valia menos, como hace cinco anos, la amortisation empezado con trentamil kilometros al ano. Hoy en dia con precios iguales segur es el doble de km p.a.

    El diesel aqui es un sacrilegio:idolo: o algo como una religion:idolo:, las cifras no cuentan en estos casos :[blah]
     
  12. Usuario Archivado 42

    Usuario Archivado 42 Usuario archivado

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    Antes los diésel me daban igual. Ahora no me gustan nada por el ruido que hacen, las vibraciones que producen, el humo que echan...
    Aún no me he encontrado en la tesitura de hacer 25000km /año, pero hoy por hoy puedo decir que nunca tendré un diésel. De momento, para mi, todos esos inconvenientes son más importantes que lo que pueda ahorrar (que es poco porque hago pocos km).
    En mi familia de momento han pasado 7 coches, y todos han sido gasolina, y el siguiente seguro que también lo será.
     
  13. Turbolader

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    Yo voy a dar una opinión, con la que muchos no estaréis de acuerdo, pero ahí va: RECAUDAR, que hay crisis. No me parece justo que pague lo mismo, alguien "ecológico", que siempre va en bici o en transporte público, pero que tiene un pequeño coche diésel para cuando es necesario, que aquel que coge su flamante Touareg o Q7, para ir el domingo a comprar el pan. Si de verdad se quisiera mejorar la calidad del aire, se gravaría en función de la contaminación que produjera dicho coche, no se pondría el mismo impuesto, a un Sköda 1.2 TDI, que a un Q7 W12 TDI.

    Al menos, eso opino yo.

    Por cierto, esos filtros que se ponen en Alemania, le restan potencia al coche????????
     
  14. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Los filtros siempre quitan potencia. Por definición. :D
     
  15. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    Lo que faltaba. Tener que gastarnos un dineral, para quitarle potencia al coche:[blah]
     
  16. Javier_bmw

    Javier_bmw Soloporschista

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    Se te olvidan dos pequeños detalles: Ya hay un impuesto de matriculacion por tramos, pagando mas en el momento de la adquisicion quien mas contamina, y tambien el de circulacion es por tramos en funcion de la cilindrada (que no del uso y por tanto contaminacion real). En cuanto al uso, quien mas contamina (consume), mas paga. Asi de claro (el 50% del precio del caldo son impuestos). Es decir, el del Q7, paga mas que el del Skoda, tanto en la compra, como en el impuesto anual como en el uso.
    Ahora te pongo otro ejemplo: yo con el 320 me hago 50000 km al año por trabajo. Con el Cayenne no llego a 8000 en uso ludico. Traducido a litros son 3500 y 1280 respectivamente ¿Quien contamina mas? Pues esta claro que el 320, ya que en terminos absolutos, que es lo que realmente importa, echa mas mierda a la atmosfera que el Cayenne. Si no te he entendido mal, lo que quieres decir es que tengo que pagar todavia mas impuestos por el Cayenne, que en terminos absolutos contamina menos que el 320. ¿No te parece muy injusto?
     
  17. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    La unica solution es subir los impuestos de gasoil, asi paga mas quien contamina mas.
     
  18. faermi

    faermi Soloporschista

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    Nos estamos olvidando de que todos los camiones son diesel. Si le subes los impuestos al diesel terminamos pagándolo todos al final por temas de transporte.
     
  19. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Hola señores,

    bueno yo os dare mi opnion, ya que yo solo llevo diesel Audo A 6, Merc C 220 , y no los cambio por nada, y si tengo que comprame otro coche sera diesel.

    por experiencia los diesel me han salido muy bien y en pequeños detalles como el consumo de viajes largos, y resistencia de robustes, para mi son lo mejor.
    De gasolina, pues los porsches, 993 y tal que tengo si muy buenos, pero aquiel tema va mas alla.

    Son aquellos talleres que tienen coches con cierta antiguedad, diesel, las furgonetas y los coches comerciales, sin contar con las muchas familias que tienen sus diesel de toda la vida en buenas condiciones.

    A todos ellos esto le afectara, y como dice el forero, ya pagamos, el de alta gama paga por solo tener e, Q7 o Cayene, que vamos como si fuese un crimen tener para comprar un coche asi, pero el que no lleva un Q7 tambien lo paga en el surtidor , en impuestos al diesel o gasolina.

    Yo creo que esto es para intentar reactivar el sector del automovil de coches nuevos, pero claro si no hay dinero quien compra un coche si no es necesario, hablo de las familias con salarios normales, osea mil euristas, que son a las que mas les afectaria.

    Ya veremos señores en que termina todo esto, pero buena pinta no tiene...

    Es solo mi opinion !!


    Un saludo
     
  20. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Deacuerdo, pero yo no lo conosco muchos en buenos conditiones, la mayoria esta mal mantenido y no solo son los viejos, son coches que tienen dos o tres anos. El que va con el diesel quiere ahorar, y se nota en el mantenimiento tambien.

    Saludos