Mejorar suspensión en un Turbocup

Estimados

Tengo mi Turbocup con la suspensión de serie y amortiguadores Koni cambiados hace poco.

La primera pregunta es para los usuarios de este modelo. ¿Consideráis que para hoy en día la suspensión de serie hace que el coche incline demasiado en las curvas?

Y la segunda, para los sabios, si quisiera reducir dicho efecto, dónde debería actuar prioritariamente ¿muelles y barras de torsión? ¿estabilizadoras?

Gracias por vuestra ayuda

 

Yo tengo un 944 S2 y balancea mucho en las curvas comparado con coches modernos. Pero yo me lo tomo como parte del carácter de los coches de la época.

Perdona la ingorancia, ¿todos los Turbo Cup llevaban la suspensión M030?

 

Sí, llevan la M030

 

Tenía entendido que la suspensión M030 ya era bastante dura. Si la suspensión te parece suficientemente dura en cuanto a cabeceo (frenada y aceleración en linear recta, pasar badenes, etc.) y sólo buscas limitar el balanceo lateral lo mejor es empezar por las estabilizadoras (sway bar o anti-roll bar). Una opción es montar las del 968 M030 que tienen una barra delantera de 30 mm y una barra trasera de 19 mm ajustable en tres posiciones para dejar el comportamiento sub/sobrevirador a tu gusto:
http://www.weissach.net/968_M030-Option.html#RearSwayBar

 

correcto, estabilizadora, en mi coche lo cambio significatiamente a mejor

 

Sin duda la mejor modificación que se le puede hacer a un 944.

 

Este balanceo lo veo un poco raro la verdad ¿llevas estabilizadoras?

Saludos.:[porsche]

 

Gracias a todos. La verdad es que hace tiempo encargué esas estabilizadoras del 968 y me cansé de esperar a una de ellas. Volveré a la carga...

 

Hola chibukis,

Como bien te dicen con las estabilizadoras conseguirás eliminar el balanceo lateral, pero con ello también mermaras la tracción en el vehículo,ya que lo harás más rígido y copiará peor las irregularidades de la Calzada.

La estabilizadora trasera de m030 de origen porsche para un 944 turbo cup es de 19, no lleva regulación, no sé de dónde son exactamente las que tienen regulación pero no son de Porsche o por lo menos no son para el 944,

Puede que sean del 968 CS pero también lo dudo,

Yo compre hace meses en origen estas estabilizadoras, pedí las más gordas que habían en origen y me trajeron de 19 sin regulación, pregunte por las otras y me dijeron que no habia para 944.

Si llevas motor de origen, (250cv) con la estabilizadora trasera de 19,delantera de 27 y barras de torsion de 25,5 (M030) el coch va como una tabla, tendra una buena tracción pero piensa que será muy propenso a sobrevirar,

En la copa cup que los motores iban más apretados, la barra estabilizadora trasera la quitaban para poder copiar al máximo el asfalto y traccionar bien en la salida de curva al abrir gas a fondo y sacrificaban la rigidez para mejorar la tracción

Saludos

 

Si :D

Lo estoy comparando con un 987 Boxster S con PASM. Si lo comparo con el BMW 318i E30 que tenía hace 15 años, el 944 vira plano :930T:

 

La M030 del 968 es regulable. Ver pieza 11 en este diagrama del PET del 968:

¿Eliminaban la estabilizadora trasera sin cambiar ningun otro elemento de la suspensión? Me parecería curioso porque eliminar la estabilizadora trasera hace al coche más subvirador y frecuentemente cuando se pasa de un coche de calle a uno de competición se va en la dirección contraria.

 

Buen apunte lo de la cup sin estabilizadora trasera, Rodri

GTX, los TurboCup de carreras llevaban amortiguación Bilstein y otros muelles y barras de torsión mucho más duros

Rodri, ¿entiendo que has instalado las estabilizadoras fijas que te trajeron? Si es así ¿Cómo te gusta más el coche, con o sin ellas?

 

A mí también me sorprendió mucho cuando me lo dijeron, la fuente es un mecánico que corría dicha cup, buscaban el comportamiento del 911, que tuviera gran tracción para poder abrir gas fuerte ya que los motores eran muy potentes y tendían a sobrevirar mucho, buscaban el compromiso lo más cerca a ser subvirador con la máxima tracción.

Al principio desconfie de esto también, pero llegado el momento de prueba en mi coche, con las suspensiones perfectas y con más potencia te das cuenta que cuesta muchísimo mantenerlo en el trazado abriendo gas de manera agresiva.

El morro es tan preciso que te da esa confianza para abrir gas fuertemente y es en ese momento cuando el culo te adelanta


Incluso sin barra de estabilizadora trasera, barra delantera de 27 y suspensiones delantera tarada súper dura, no consigues que se vuelva subvirador de verdad

 

Si se compensa la perdida de la estabilizadora cambiando otros muelles/barras entonces no me parece tan raro.

Al final, el equilibrio sub/sobrevirador del coche es un compromiso entre la rigidez al balanceo del eje delantero respecto a la rigidez al balanceo del eje trasero. Si sólo se toca un elemento de suspensión se va a cambiar este balance pero tocando varios elementos se puede mantener el equilibrio.

 

Pues esto todavía no te lo puedo verificar, ya que todavía no he podido probar la bestia a fondo en circuito y hacer las pruebas pertinentes,

Te puedo decir que en carretera de curvas lo he llevado con estabilizadora montada y el coche es muy divertido continuamente te está avisando que se va de paseo y te hace ir muy pendiente pero realmente es poco efectivo, ya que tienes que abrir gas con muuuucho cuidado, de hecho como te den ganas de picarte con alguien en un puerto de montaña lo acabas pasando mal por qué ves que se te empieza a ir por qué vas de culo todo el rato,

Sin estabilizadora todo es más efectivo, tienes que ir vigilando más los cambios de peso pero tienes más margen de error con el acelerador

Hasta que no entre en circuito no podré asegurarte bien con que me quedaría

 

Correcto Roger,

Pero es que el kit de 951 M030 tiene dos maneras de trabajar,

Cuando se instalaron las barras de torsion de 25,5 en los turbo cup de calle, el coche va a una altura de unos 66cm del suelo a la aleta con llanta 17, en esa altura la barra estabilizadora hace su trabajo

Pero en los turbo cup de circuito la altura del eje trasero son 62cm a la aleta con llanta 17, esos 4 cm hacen que el coche tenga mucho menos balanceo y las barras de torsion hacen un trabajo más rígido, por lo que si le sumamos la estabilizadora el coche se convierte en un kart rígido.

Supongo que por eso sacarían entonces la regulable, para el usuario de 968 que no quisiera bajar el coche poder endurecerlo hasta estando el coche arriba aunque pecara por no bajar el centro de gravedad

 

Ah, vale entonces ya me cuadra más :beer:

 

Solo un apunte.
En la copa (951 y 968), la estabilizadora trasera la soltaban de los extremos. El reglamento no permitía desmontarla.

Se hacían otras "trampas" menos visibles, como no montar los contrarrotantes (menos peso y unos cv màs...)
Así rompían los motores ... pero en competición, lo que vale es ganar, no quedar décimo.

 

Correcto, cuando he dicho la quitaban me refería a que la soltaban quedando simplemente como un lastre, de hecho ya les iba bien para tener algo más de peso atrás y así mejoraban un poco más la tracción.

Lo de los contrarotantes es algo que me lleva de cabeza a mi, por qué exactamente, de donde rompían?

Teóricamente se rompía la chupona por el exceso de vibraciones y te quedabas sin aceite sin previo aviso.

Algún sitio más rompía?

 

Yo hablaba de las barras estabilizadoras del 968 M030, que son de 30mm la delantera y de 19mm la trasera regulable en tres posiciones.

Para 944 puede que no, pero para 968 sí, y se pueden instalar directamente en el 944. :)

Si recuerdo bien, la barra estabilizadora trasera del 944 Turbo es de 16mm no regulable.

Saludos