Optimizar consumos 993

por lo que yo te estoy entendiendo es que un porschista ha de ir a 60 en quinta a 1500rpm para reducir el consumo.
el placer se paga, y 3600ccm necesitan gasolina para funcionar. otra cosa es que busques el mayor rendimiento por litro es decir cv/l con lo que lo mas seguro estes rozando el par maximo ya que todos los porsches de origen vienen con sobrante de gasolina en bajos y en altos se quedan cortos de lo mismo.

 

No, no estoy queriendo decir eso en ningún momento y estoy de acuerdo en lo que dices. De hecho siempre he abogado porque la gente se compre un tdi para buenos consumos y paseos a 1500rpm.

Un porsche es un deportivo y querer racionalizar el consumo en un deportivo no es que tenga mucho sentido, por lo menos para mi. Pero como se está debatiendo que se quieren hacer o que se hacen medias de 9l/100km con un 993 pues eso no se consigue más que levantando el pie del acelerador. Optimizar se puede optimizar pero todo hasta cierto punto. No se puede practicar una conducción racing con cambios de marcha a altas revoluciones pretendiendo hacer una media de consumo ajustada con sólo una optimización del consumo.

Un saludo

 

Normalmente los motores suelen llevar una conexión específica donde aplicar un manómetro (mi coche lleva un tapón en la rampa izquierda de inyectores).

Olvidate de poder comprobar por tus propios medios.Existen máquinas específicas para poder hacerlo.Lo mejor es que de vez en cuando llevemos esos inyectores a limpiar por ultrasonidos y comprobar que realizan su trabajo perfectamente.

La válvula de relentí ,te recomiendo limpiarla de vez en cuando con algún spray limpia carburadores (cuidado que producen esterilidad :D).Tampoco está de más darle una pasadita a la palomilla del aire (he visto cosas increibles en muchas de ellas y era la causa de que el motor fuera incapaz de mantenerse al relentí).

La dificultad en la limpieza de la válvula de relentí dependerá únicamente de su accesibilidad para el desmontaje.En el 3.2 es lo primero que tienes a mano :[angel].

En el MAF , por las cosas que he visto por ahí , hay poca cosa que se pueda hacer.Con los antiguos de hilo caliente aún se podía hacer algo arriesgando bastante a cargartelo en la limpieza , pero en los actuales por láminas no hay forma de llegar a donde está el problema.Si no mide bien , se cambia y punto.

993S te ha advertido de algo importante :[applause],el 993 está programado para gasolina de 98 al meterle 95 lo más normal es que aumente algo el consumo.
Como bien de te ha comentado puede ser que usando 95 provoques el picado de biela (supongo que sabes lo que significa eso para tu querido motor :[blah]).Mi consejo es que si no tienes disponibilidad de 98 (ya que supongo que no utilizarás 95 por la disferencia de coste) reprogrames tu DME para el funcionamiento con 95 si ese va a ser tu octanaje usado habitualmente.;)

Venga ponle 98 y realiza una comparación de funcionamiento /consumo.

 

son 100% reparables;)

 

con una notaras poco, pero la suma de mejoras respectivas si que inlfluye en una bajada considerable del consumo que puede llegar casi a 1.5 - 2 litros en consumo misxto y 3-4 litros en circuito

 

¿Tu eso , como lo sabes ? :[angel]

Por cierto, esa afirmación no es totamente correcta , puesto que en los USA no sucede , en altas van largísimos :[angel] ;).

Ya te he podido pillar ;) te estaba esperando para poder devolverte el haberte metido con mi querido motor calificandolo como " la sagrada familia " .Y ya sabes que estoy esperando para ver que es lo que haces a tu motor.

 

por que he reparado un monton de caudalimetros y no se ha tenido que tirar ninguno;)

sinceramente desconozco el tema de USA ya que no es de mi interes.
pero si nos fijamos en las potencias de menos que entregan varios vehiculos podria deducir que en altos van mas secos ya que la potencia la entrega en altos. cosa que he podido comprobar una vez con un BMW M3 importado de USA y venia seco aparte de un atraso de encendido importante; y segun ficha tecnica tenia 11cv menos que el europeo.

por cierto, segun dicen la sagrada familia cuando acaban por una esquina ya estan renovando la otra (pincha pincha):[angel]

en breves, exactamente a mitades de septiembre habra un PDF detallando lo superficial, sin cirugia extrema que salga a la luz de momento;)

 

Me parece bastante atrevido afirmar que un motor estrictamente de serie va “seco” sea del mercado que sea, otra cosa es que se afine del exceso que de serie lleva a partir de cierto régimen para subir de vueltas y conseguir la potencia máxima, en cualquier caso siempre de manera muy conservadora.
Es posible que el europeo lleve menos exceso de gasolina que el americano, menos gasolina por tanto, en el citado caso, y no que el americano lleve menos gasolina, muy muy probablemente sea al contrario.

Las programaciones de fábrica son, muy inteligentemente, bastante cautelosas respecto a la cantidad de gasolina y el punto de encendido. El motor ha de funcionar tanto cuando es nuevo como cuando tiene cascajos en la cámara y mas holguras que la Obregón, con gasolina de “marca” o la de un bidón ferrujiñoso, aquí y en Sebastopol (sí, con sus matices según mercado), esto es una garantía de funcionamiento. Por eso con gasolina buena como la nuestra yo estoy aún por oír picar con 95 o ver que “corra menos y gaste más”,y hablo de condiciones muy desfavorables para el asunto y es que cuando ocurre esto no habría ni actuación del sistema de picado ya que aún con requerimientos de 98, con la 95 sobra ya que no esta afinado al extremo para ella(ni necesidad de reprogramar para 95, en caso contrario se "reprograma" solo), lo cual sería un grandísimo error.(que ofrece mucho chiptuner).

Este exceso de gasolina y conservadurismo de encendido, seguro y para todo uso, no es lo más eficiente, no da la mayor potencia y es de donde salen las promesas mágicas de potencia de los chips y reprogramaciones, a grandes rasgos, afinando la mezcla del exceso que de serie llevan hasta valores de potencia (hasta 15%+ de la estqm) y siendo agresivos con el encendido a costa de ese margen de seguridad-todo uso. Sí, el coche corre más y gasta menos (¡¡qué bien???), hasta que subamos un puerto alegre el quince de agosto con sopa de ”gasolinas El Honesto”…
El margen es grande y algo se puede tocar para condiciones particulares, siempre sin afinar o ajustar al extremo nunca, pero ojo quién, cuanto, como toca y sin esperar milagros de la virgen del quilovatio.




En cuanto al tema del post, suponiéndo a punto y en orden el resto, la sonda lambda.

 

Noes por nada, pero el mismo concesionario realiza las adaptaciones de encendido desde que existe la DME, por lo tanto decir que eso no se tiene que tocar es un error. desde los 944 de segunda generacion hasta los ultimos 993 esa regulacion se hace, y no es por hacer, es por hacer que el coche vaya mas redondo, cosa que conlleva que aumenta la potencia.

en cuanto a lo que dices de la sonda lambda; cuando falla el coche suele dar tirones ya que le llega una ratio desequilibrada, cosa que no es el caso;)

 

Me parece una respuesta algo tendenciosa. Todo lo que se haga en concesionario, es fábrica. Pueden existir actualizaciones, todas con el mismo “conservadurismo” y garantía del fabricante. Que “reprograme” el fabricante no quiere decir que lo que haga cualquier otro sea bueno o tan bueno como este. No es un servicio que se ofrezca en el concesionario a título ni a criterio personal del mecánico o jefe de taller de turno del mismo modo que se ofrece fuera de este.

La “redondez” o cuadratura” :p del motor son términos tan abstractos como vagos para poder explicar algo preciso y técnico relacionado con este y creo que condiciona y parcializa la opinión inexperta. Pido que se me rebata de un modo más preciso, en base a mi aportación anterior, para sacarme de mi error.

NO es necesario observar tirones en un fallo de lambda, depende de como falle y en que sistema esté fallando…debatible si se desea.


Saludos.

 

nunca mejor aplicado el termino de "redondo" en un boxer;) y te puedo garantizar que en el concesionario a todos los vehiculos anteriormente mencionados les hacen el ajuste, cosa que no es una actualización. es una reprogramación de adaptacion a la gasolina de cada pais.

la lambda puede estar fallando un poco y dar sintomas que a ojo de ser humano sin analizador de gases y otros instrumentos no sea detectable igual que el juego que cogen las camisas con el tiempo, lo llamamos fallo ? error? desgaste?? mientras tu hablas de desgaste yo te estoy poniendo el ejemplo de "roto", es decir, un cable fundido, la sonda requemada, etc. en ese caso elsensor no transmite la cantidad de o2, cosa que ya sabes lo que quiere decir.

 

Diana/993S:
Tengo un 993 C4 del 95, con cambio manual.

¿Donde está la la válvula de relentí ? ¿Y la palomilla del aire?. Soy nuevo y torpe (mi gran hito ha sido cambiar yo solo el filtro del aire).:[angel]

Tengo problemas con el ralentí (se queda muy bajo, especialmente cuando apago el A/A) e incluso se me cala cuando llego a un semaforo y reduzco. Además el coche da tirones cuando voy en cualquier marcha a una velocidad constante. ¿Sabes a que puede ser debido? ¿La mencionada sonda lambda? ¿Como se comprueba?. Aunque me ponga el parche antes de la herida ¿Es caro sustituirla?.

Acabo de cambiar el filtro del aire, estaba negro como el carbón. Me ha sorprendido que el que llevaba era como de una tela metálica, mientras que el recambio es de papel. ¿Es normal?.

Mil gracias anticipadas.:D

 

has tirado el filtro viejo??? por la descripcion es un filtro de algodon lo que traia tu coche. esos se pueden lavar y reutilizar, mejor aun si lo lavas con productos adecuados como venden K&N.

por partes. los tirones los hace desde siempre?? yo de ti comprobaria el encendido si te lo hace siempre; es decir, bobinas, delco cables de bujias y bujias.
la valvula del relenti la tienes justo en el centro de la admision tanto varioram como normal. un cilindro metalico al que entra una tuberia y sale por el otro lado; lo desmontas y lo limpias con alcohol, limpiafrenos u otro liquido que se evapore.

es muy dificil que te falle la sonda lambda; amenos de que te hayan desmontado el escape y el mecanico fuera un manitas que arrancara un cable (del calor se ponen duros y al minimo tiron se rompen los cables).

sinceramente, lambda e posible pero lo menos frecuente. yo tiraria en direccion encendido y aprobecharia para limpiar el caudalimetro y si tienes alguien por la zona que te lo compruebe.

saludos

 

Según el criterio del fabricante siempre, así que al fin y al cabo es lo mismo, llámese como se quiera, sea la operación que sea.
Aunque un modelo ya se haya lanzado al mercado la evaluación y seguimiento de este es continuo y con la experiencia adquirida se lanzan modificaciones que se realizan al pasar las revisiones y en muchos casos el usuario ni se entera de ellas, llámense campañas o actualizaciones de software, con grandes diferencias de funcionamiento entre las primeras versiones y las últimas en muchos casos. Esto es al fin y al cabo lo mismo que lo otro pero mucho más trabajado, se cargan enteros mientras que la adaptación de la gasolina vendrá como opción en el propio programa de origen, seleccionable desde el interface, sin necesidad de cargar el de otro país ya que además de electrónicas las diferencias suelen ser internas y son tenidas en cuenta.

Pues eso.:D

Yo no hablo específicamente de desgaste, es más, en uno de mis coches la he tenido cortada sin ningún síntoma extraño ni tirón, nada que me hiciera sospechar hasta la itv y después de repararla no notar nada significativo, quizá una levísima mejora al subir de vueltas y/o en la “redondez” :p . En una motronic m, ese caso, si no hay señal la uce se guía por la del medidor de aire combinada con unos valores determinados de seguiridad (en este ni se encienden luces de emergencia ni se “planta” por contaminante), según versión incluso aprendidos no yendo del todo fino pero funcionando, al fin y al cabo la lambda no es vital.
La cosa sería diferente si por temperatura o quemazón o embozo mandara una señal erronea y discorde con la de entrada de aire que vuelve loco el sistema mandando una corrección equivocada.

 

Si llevaba un filtro no original revisaría que no haya quedado una entrada de aire y que el maf no este sucio o inservible.
Si además suena la transmisión, ojo al bimasa.

 

Hola,

Yo sólo puedo decir que el consumo fue una de las cosas que más gratamente me sorprendió de mi 964. Me parece de lo más razonable, pero la gente a la que se lo cuento no se lo cree :[question].

Durante un tiempo utilizaba casi a diario el coche para viajar. Con un uso de los de uno más de la carretera (ya sabéis sobre los 130 o un pelín más en autopista cuando aún estaba permitido) + carretera nacional con adelantamientos para disfrutar de como acelera... (ya me entendéis) la media siempre era de unos 9 o 10 litros.

En conducción disfrute total sube fácilmente a 16 o 18 litros, pero para como responde el régimen alto, me parece contenido.

En mi opinión para la relacción uso tranquilo más "potencial de sport" es el mejor vehículo que nunca haya probado (supongo que el 944 Turbo estará también excelente para esto).

Eso si, en ciudad, consume bastante...

Coclusión:

Utilizar siempre para ir como te de la gana, y si alguien sufre por el consumo en alguna situación, que lo descapote :D.

 

Por cierto se me olvidaba...

En los consumos de 9 o 10 litros llevaba las ruedas de tamaño original (16" 205/225) y con los inflados periódicamente revisados.

Lo digo porque siempre hay alguno que dice que su Porsche va mejor y es más bonito colocando la rueda más grande posible. A cuanto sube el consumo en estos casos no tengo ni idea...

Si va mejor y es más bonito pues depende... a mi me parece que unas CUP I originales aun lo mantiene en un buen equilibrio, pero más allá se pierden muchas cosas en favor de la estética.

 

1- El filtro de algodon: Por suerte al ver como era, lo he lavado con agua y un poco de mistol y está todavía secando. Probaré a lavarlo con un producto específico.

2- Los tirones: Se los he empezado a notar casi con la llegada del verano, aunque es ahora cuando uso mas el coche por ciudad, y es mas acusado en estas situaciones. Probaré con los que me has dicho. Entiendo que la válvula es el cilindro "dorado" en el centro. Entra (o sale) una tubería negra. Probaré a desmontarlo (he visto que llevaba unas bridas) y limpiarlo.

Por otro lado Rodulfo señala que puede ser ¿el bimasa?. ¿Eso "loque es"?

3- El calado ¿Puede tener el mismo origen que los tirones, ya sea por encendido o por el "bimasa"?

Mil gracias.

 

Rodulfo:
No se si el filtro es original o no, parece como indica 9932s que es de algodón.

¿Que es eso de la entrada de aire? ¿Que es el maf? ¿Como lo localizo y veo si está sucio o inservible?

Por otro lado la transmisión suena por efecto de los tirones, pero no habitualmente ¿Que es el bimasa?

Perdón si pregunto obviedades.:confused:

Gracias por todo

 

Rodulfo mencionó el embrague bimasa como opción comodín y menos probable, a falta de más datos.
Una entrada de aire en la admisión no medida produce esos efectos, irregularidad del motor, relentí, tirones; si se ha estado enrredando ahí podría quedar algún tubo, abrazadera suelta o una rotura o grieta de gomas secas y envejecidas............
...pero con un filtro de esos ""de potencia"" que van engrasados yo apostaría por que el caudalímetro (maf) está sucio.
Perdones y gracias, ningunas.
Saludos.