Pastillas de freno para 911 con incursiones en circuito.

Hola a todos,

He de poner nuevas pastillas de freno delanteras y traseras (las pinzas son como las del 965 3.6, es decir, 993 TT delanteras y 965 traseras), y quisiera consejo de los circuiteros y demás expertos para que me ayudaran a elegir.

He buscado y leído todo lo que he encontrado por aquí, pero me asaltan las siguientes dudas:

Ferodo o Galfer? Y dentro de estas, que modelo?

Digo esto por que tras leer varias experiencias de foreros circuiteros, me queda claro que pagid no, al igual que ebc. La duda la tengo ahora en si Ferodo (pastillas de las que me ha hablado muy bien Danielin), o Galfer (de la que habla fantásticamente bien Leaderone). Descarto las enless (de las que me ha hablado muy bien Quiquedb, ya que salvo mejor opinión en contra son muy orientadas únicamente a track car, además de que he leído por ahí que son carísimas).

Mis pretensiones son las siguientes:

1. Que frenen en frio. No quiero dramas del estilo tener que calentar pastillas por el garaje para que no atropelle a algún anciano.

2. Que NO suenen. No quiero parecer un autobús de la periferia (con todos mis respetos a los autobuses).

3. Que se comporten de película tanto en la calle (puertos y conducción deportiva) como en circuito (aprox unos 5-6 circuitos al año).

Os agradezco mucho vuestras opiniones.

Un saludo!

P.D: Si sois tan amables y lo sabéis, os agradecería también que me dijérais el coste aproximado de vuestra elección y el mejor sitio para comprarlas (o donde vosotros las adquiristeis).

 

No paras quieto tio!!!Porque Pagid no?? (pregunto, ya que pensaba que eran pata negra..)
Yo creo que tanto unas como otras, para el uso que les vas a dar son parecidas,no??
Yo le puse textar, que para lo que yo hago, me van de cine.
Ale, que hablen los entendidos...
P.D. Yo me ponia un paracaidas, como los de 1/4 de milla esos:D

Saludos.

 

yo he probado pagid, EBC y galfer y todos suenan muchisssimo

 

No pretendo desviar la atención, porque tu has abierto el post con un objetivo muy claro, pero si no os parece mal me gustaría aprovechar éste para que todos podamos hablar de las pastillas y quizás (a ver como lo veis) de los equipos de frenos más adecuados para nuestros 911.
Todo esto viene tras una amplia exploración de los temas más antiguos del foro (el buscador humeaba de buscar). Si os fijais vereis que hay muchos temas abiertos, alguno de ellos bastante largo, pero por lo general poco profundos, en donde alguien tiene una necesidad concreta, la satisface y ahí acaba el asunto.
No me enrollo más, si creeis que es bueno que hablemos de ello, yo empezaría por preguntar tu opinión (y a todo el que tenga experiencia con ellas) sobre las que empiezas descartando EBC y Pagid, porque creo que puede esto ser una buena base de datos y de conocimiento en un asunto que nos interesa a casi todos, a mí entre ellos que busco pastillas para un uso sport pero no racing y tenía pensado algo entre lo que justamente tú descartas pienso que por tus necesidades más racing. Desde luego con respecto a las que tú dudas, parece que lo que mejor se orienta a tus gustos podrían ser unas Pagid RS-15 o unas RS-19. De las Galfer RR todavía no he oido ni leido nunca nada negativo (algo tendrán) pero no sé su precio y finalmente estoy contigo en que las Endless tienen un precio absolutamente disuasorio.

Gracias y un saludo

 

EBC suena una bestialidad, pero las rojas ya frenan mucho. Las amarillas, mucho mejor.

 

Se te pasa un tema, y muy importante, que nos digas que marca son los discos que llevas:[question], aunque parezca una chorrada no todas las pastillas valen para cualquier disco

 

llevo las pagid naranjas una semana y es tremendo lo que chirrían......

 

En mi opinión lo que pides es incompatible con unas pastillas de altas prestaciones. No es posible disponer de una buena potencia de frenada con buen mordiente si no es un material agresivo y por tanto metalicas, sinterizadas, etc....
Ya sabes que estas pastillas han de ser calentadas y en frio no funcionan bien y por tanto "chirrian". Unas mas y otras menos, pero todas las pastillas con un mínimo de prestaciones y que aguanten un par de apuradas al final de cualquier recta en circuito, van a tener este handicap.
De todas formas, yo he montado Ferodo DS3000 y no son muy escandalosas en la calle si las cuidas un poco cuando, es decir, cuando entres en circuito siempre enfrialas con una vuelta extra antes de entrar a boxes. Si las maltratas se endurecen rápido y "chirrian".
Galfer RR son bastante escandalosas en cualquier situación en frio.

 

Por orden:

Ricard (chillin): Las pagid las descarto únicamente por que según me han relatado algunos circuiteros, les han dado problemas de frenada alguna vez (es verdad que el que me lo dijo va como un avión y no es mi caso) quedándose sin frenos en spa (creo). Ya sé que ni mi nivel de conducción es comparable ni mucho menos, pero por lo menos es algo en lo que basarme para adquirir unas u otras.

Las que llevo son textar de serie. Van de cine: No suenan en frío, frenan en frío, y en circuito se portan muy bien (aunque es cierto que cuando están muy calientes a veces chillan muy poquito).

Si os preguntáis: Y por que entonces cambiar? La respuesta es que sencillamente tanteo a ver si existe algo mejor, que tenga más garantías en circuito cuando este muy caliente la pastilla (es decir, no tener sustos, aunque es justo manifestar que nunca he tenido ningún susto con las de serie, sencillamente (supongo) por que mi nivel de conducción no llega a extremos en los que evidenciar las carencias de la pastilla.

Valen, me parece cojonuda tu proposición.

Yo te cuento el por qué (no descarto que infundamentada) desecho Pagid y EBC: Pagid por lo comentado antes, y EBC por que por lo que he leído en internet es una pastilla que se "come" literalmente el disco. Parece ser que es brutalmente "caníbal".

Mig17: Cuales llevas tú? En qué son mejores las amarillas que las rojas? Por qué?

Spaik: Los discos son de estricta serie de porsche.

Garypalmer: Gracias. Justamente eso es lo que quiero, tener las cosas más claras. Existe alguna pagid que no suene?

Port: Ya me imaginaba que lo que pido es un poco difícil, por eso busco un compromiso a ver si es posible encontrarlo entre todos. Partiendo de la base que es imposible pretender tener una pastilla 100% enfocada al circuito que se comporte como quiero en la calle, existe la pastilla con un enfoque al 50% en circuito que se comporte como quiero en la calle?

Hablas de la ferodo DS3000. Tenía entendido que dicha pastilla era una pastilla únicamente enfocada a circuito, y que era insufrible en la calle. Pero veo que por lo que cuentas no es así. Cuánto de "no muy escandalosas" eran en la calle? Que tal tus experiencias con dicha pastilla? Por qué las cambiaste (si lo hiciste)? Alguna opinión de las ferodo DS2500?

Las Galfer RR que mencionas a que Ferodo equivaldrían? Y las Galfer R (si existen que no lo sé)?

Se me ocurre que pongamos nuestras experiencias con las pastillas que hayamos tenido, y así podemos crear una pequeña base de datos para futuras consultas. Además podríamos poner las equivalencias con otras marcas, por ejemplo:

Ferodo DSXXX------Galfer XX-----EBC multicolor --------Pagid berenjenas---ect..


Y nuestras experiencias (Aquí van las mías):

965 3.3: Delanteras: Textar (de serie): compradas en distribuidor (no porsche), creo recordar que unos 90 euros las delanteras (Turbo 3.3) y traseras supongo que textar también (jamás se han cambiado):

Funcionamiento Muy bueno.

CALLE:

No suenan nunca. Frenan siempre bien en frío. Y en caliente. No desfallecen (ni cuando llevaba líquido normal y sin latiguillos metálicos). Chirriaban un pelín (casi cuando estas ya parado) si estaban muy calientes (tipo puerto a saco y demás). No agresivas con el disco. Muy duraderas.

CIRCUITO(nivel de conducción medio): Me desfalleció una vez en el jarama (con líquido de serie y latiguillos de serie). Desconozco si por causa del líquido, latiguillos o las pastillas (o una conjunción de todo). Pero quitando esa vez, todo perfecto siempre.

Más tarde (con las mismas pastillas), instalé Castrol SRF (líquido) y latiguillos metálicos. Jamás me ha vuelto a desfallecer los frenos. Ni tan siquiera en Motorland (con mi nivel, claro). Chillan un poquito cuando están expuestas a muchísma carga.

 

Pastillas de freno... interesante tema...

Yo en el 968 lleve Ferodo Ds 3000 y frenaban bien, un año se compitio con ellas y nunca hubo problemas. En la calle chillan de escandalo, las llevo en el 964RS y chillan mucho de verdad...

Cambiamos a ENdless, son caras, pues bueno, no se si recuerdo que las Ferodo costaban 240 euros mas menos y las Endelss 300 mas menos, por la diferencia yo prefiero Endless.

Galfer, Pagid Ebc... no las he probado, no puedo decir nada, Leaderone habla muy bien de Galfer.

Si frenan bien en circuito, chillaran por la calle, eso debe ser inevitable...

Pues nada, quizas unas mixtas como las Ferodo DS2500 puedan estar mas enfocadas a lo que quieres...

 

Yo he montado dos juegos de DS3000 y en mi experiencia, al comienzo de uso no sonaban mucho y conforme se gastaban iba a peor. También te puedo decir que son las que mas ensucian con diferencia, llega a ser complicado hasta limpiar las llantas.
Con Galfer RR suenan mucho siempre desde el primer dia....esa es la diferencia entre las dos.
Las DS2500 son mas blanditas y con menos mordiente, yo no las he montado personalmente pero si las he probado en un Boxter y eran similares a las que monta Porsche de origen.

 

Yo creo que la respuesta ya te la has dado a ti mismo, jejeje

Llevas las de serie, y no has llegado (solo una vez) a hacerlas desfallecer, es decir, no necesitarias en un principio unas con una resistencia térmica superior

Por otra parte, no hacen mucho ruido, el problema de las pastillas mas "radicales" es que el ruido estara ahi por los siglos de los siglos, sobre todo una vez cojen temperatura

Otro punto a tener en cuenta es la durabilidad que buscas de ellas, ya que hay que tener en cuenta que este tipo de pastillas suelen durar mucho menos que unas de serie.

Yo por ahora solo he probado las DS2500 y OMP 971C (en dos vehiculos no Porsche) y una vez cojen temperatura empiezan a silbar, eso si, a mi personalmente por la mordiente que dan no me importa que hagan ruido, ya que el coche solo lo tengo para el fin de semana

 

el problema ed las pastillas de serie es que pueden cristalizarse, con el consiguiente castañazo al quedarse sin frenada alguna.

 

Yo opino que hay que tener siempre un equilibrio frenos-neumaticos. Si llevas un equipo de frenos practicamente de competicion, debes de llevar slicks (o Sport Cup por lo menos), pues no te sirve de nada tener unos frenos que aguanten un monton, si los neumaticos de calle van a desfallecer en 5 vueltas (o menos). Creo que se debe de empezar`por mejorar el liquido y los latiguillos y mantener las pastillas de serie (que son bastante buenas) si no quieres ruidos ni complicaciones por baja temperatura.

Con neumaticos de calle ya me dieron un buen consejo hace mucho tiempo: 1 vuelta para calentar, 2 ó 3 para disfrutar y 1 para enfriar y despues parar. Y no dejar el freno de mano puesto con los frenos muy calientes que mas de uno ha salido ardiendo.

 

Muy buen razonamiento Kinby.

Staky, creo que tienes razón. La respuesta releyéndome a mi mismo parece clara.

Por otro lado (pregunta abierta a Kinby y a quien quiera contestar), tengo pensado en un futuro (cuando gaste las actuales gomas) montar Toyo R888 (semislick), Podría mantener pastillas de serie? O por el contrario irán muy justitas?

Gracias de nuevo a todos.

 

Mi experiencia ha sido siempre con PAGID. Para un uso mixto, las azules son el compromiso ideal, frenan en frío, y en circuito se defienden. Por sus características es el compuesto recomendado por Pagid para rally, donde necesitas que frenen bien en frío.
No chillan en frío, pero en caliente sí.

Luego están las naranjas, que necesitan más temperatura para frenar bien, y en circuito frenan muy bien. También puedes darle un uso mixto, pero con ojo a las primeras frenadas.

 

Yo he probado 3; Textar, DS2500 y DS3000, si bien no montadas en Porsche.

De las Textar no opino porque espero que las que yo monté estuviesen defectuosas, pero en cualquier caso no repito.

Las DS2500 muy bien... hasta que pruebas las 3000. Para calle mucho mejor y suficientes las 2500, pero en uso intensivo las 3000 frenan y aguantan mucho más con los inconvenientes de que se comen mucho más el disco y en ciudad hacen un ruido que te hace pasar hasta verguenza, yo procuraba no frenar cerca de policias por si me paraban.... En mi caso sólo sonaban a muy baja velocidad (de 10-20 km/h a 0) y con poca presión, con lo que frenando un poco más fuerte lo solucionas pero resulta incómodo. Sobre a la frenada en frío leerás por ahí que no frenan nada de nada. Yo lo hablé antes con gente que las usaba en calle y todos me decían que, primero; sí frenan, no igual que calientes pero aún así suficientemente bien aunque hay que ir con cuidado, y segundo; duran frías frenada y media literalmente, se notaba porque en frío las mías no hacían ruido.

Me han hablado muy bien de un compuesto nuevo de Ferodo que se supone que junta lo bueno de las 2500 y las 3000 sin sus inconvenientes (mucho me parece) y estoy pendiente de conseguirlas para probar pero de momento no te puedo decir, esas pastillas se llaman 2.11, a ver si alguien las ha montado nos cuenta. Hasta que lleguen repito DS3000.

Un saludo.

 

En el GT3 me pasaba una cosa curiosa. Lo solia llevar al circuito en remolque y con sus slicks montados. Cuando volvia a casa, y le ponia las Sport Cup, que era las que usaba para calle, la sensacion que tenía cuando salía a la calle (todo a temperatura de servicio) era que el coche no frenaba. Quiero decirte con esto que los neumaticos son importantisimos en la frenada, pues el equipo de frenos no lo cambiaba, evidentemente.

Si pones unas Toyo R888 (que no he probado pero me han hablado bien) automaticamente mejoraras la capacidad de frenada, lo que implica que tendras que estar menos tiempo pisando el freno para tardar lo mismo en frenar, pues el neumatico te va a ayudar con su mayor coeficiente de rozamiento. En teoría te ayudaria a preservar mas los frenos, pero la teoría no sirve mucho en este caso, puesto que te animaras al ver que frena mejor, frenaras mas tarde, y calentaras mas los frenos.

Conclusion: lo que te dije en el otro post: equilibrio. Si pones Toyo, mejora al menos liquido y latiguillos. Las Pagid azules, como dice Jbergas, son un buen compromiso. Yo las llevo en el 965 (junto con liquido AP660 y latiguillos normales). Solo he estado con este coche una vez en circuito, pero fue en Jerez y con calor, y aguanto perfectamente bien. Y eso que Jerez tiene un par de frenadas de las fuertes de verdad. Las DS2500 las probé y prefiero las Pagid azules. No he probado las 3000. Las mejores que he probado, las Endless, pero yo creo que chillan hasta con el coche parado (deben de tener algun grillo injertado o algo así):D

 

lo de kinby es la voz de la experiencia, asi que todo lo que dice es absolutamente cierto.

Los Toyo en tu coche es posible que duren muy poquito. Creo (creo), que no aguantan mucho los cambios súbitos de presion y temperetura (creo). Lo digo por la entrega extrema de par motor, de la manera tan súbita que lo hace tu 965.

En mi 993 duran mucho, incluso haciendo tandas en circuito; pero la aceleración de un motor atmosférico son masajes para éstos neumáticos, no les afecta prácticamente (a diferencia de la frenada con pastillas muy abrasivas, que en ésa circunstancia si que me quedo sin neumáticos).

Al ex-forero 993S los toyo R888 en el GT2 le duraron dos dias. Éso es carne de Sport Cup o slick.

 

Gracias por el piropo, Kandutery.;) Algo bueno debe de tener haber cumplido 50 tacos, que experiencia sí vas acumulando, sí.