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Porque los 911 llevan alerones? Necesitan más peso en el culo? Aún?

Tema en '911' comenzado por pin993, 5/12/13.

  1. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Fijaos ademas que la correccion a hacer sin alerones es de mas de 180 grados, es decir, media vuelta, una buena enroscada de volante durante 4 segs, o sea una cruzadita de unos 150 metros de nada, suficiente para dejar el pelo blanco al mas curtido
     
  3. SOLARIS

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    Se da un aire al 959, ¿no crees?
     
  4. SOLARIS

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    Estoy de acuerdo. Pagani lo usa en algún modelo sobre los laterales de la trasera, debe pegar el coche sobremanera. Va igual que el alabeo de un avión. Ademas son sobredimensionados. Creo que Koenigsegg hizo también algo de esto, aunque no estoy seguro. Pero para eso la electrónica debe ser brutal. Lo veo eficiente incluso a velocidades no tan grandes, yendo rapidito en curva. Y si no se activan, lo hacen mas aerodinámico a bajas velocidades.

    El concepto de carrocería amiga, me gusta. Es decir, de geometria variable. A velocidades normalitas, que no es necesario tanto mamotreto de spoilers, lo hacen suave como un susurro y mejoran el consumo de forma notable. Cuando salta la adrenalina saca todo cuanto lleva dentro y muerde el asfalto.
    Be water my friend.
    :handshake::handshake::handshake:
     
  5. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Para que veais más claro lo de los spoilers,vamos con los 911 clásicos,desde 1968 a 1989.

    Otro gráfico,en el recuadro de arriba,se ve el peso en libras (columna de la izq.) en los que el tren delantero "empuja" hacia arriba a medida que ganamos velocidad: 1º sin spoilers de ningún tipo,la fuerza a 190 km/h. es de unas 140 libras...
    2º solo con el alerón trasero "cola de pato"(1973/74) con menos presión, y por último el 911 turbo con todos sus spoilers y alerón,el que menos presión tiene en el eje delantero "hacia arriba" y menos flotabilidad en el eje delantero a 190 km/h.


    El recuadro de abajo es el gráfico del tren trasero,con los spoilers y sin ellos,en éste caso diferenciado entre el 911 turbo 3.0 (1975/77) y el que mejor nota tiene,el 911 turbo 3.3.

    [​IMG]


    Aerodinámica,peso,frenos,inercias,volumen,masa,etc,etc, creo que está todo investigado e inventado para los 911 de los años 60/90...más vale una imagen que mil palabras,..quién de estos Porsches toma mejor la curva? :[angel]

    [​IMG]

    Hay kits de todo tipo para 964 y truñing también,si vas a entrar mucho a circuito,lo único que te recomiendo es el pequeño,discreto y reversible labio delantero X92 del turbo 3.6 que te he dicho antes,yo lo ví en un 964 RS de un sr. inglés que ya lo compró de fábrica con las barras,asientos,arneses y el labio,has ido en un 964 a 190 km/h.?? yo si,estoy seguro que ese pequeño labio se notaria en la dirección...y eso que el mio es C4,que tiene más peso delante...

    Lo malo va a ser encontrarlo original si ya no está en el C.O....supongo que algo habrá aftermarket..
    saludos.
     

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    Última modificación: 13/12/13
  7. SOLARIS

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    1969.carrera

    Vistos y entedidos tus graficos. Es un placer cuando la informacion se contrasta asi. Escuchado tus consejos igualmente.:handshake::handshake::handshake:

    Y sí, el mio lo he subido algo por encima de 240 y era una lapa, pero la carroceria ya estaba tocada tipo 959.:[porsche]

    Si creo que es fundamental disponer de los spoilers adecuados para una carroceria si queremos conducir con deportividad y si ademas lo hacemos de forma que el coche quede bonito, racing pero elegante, mejor que mejor.

    No me gustan los coches sobrecargados de complementos, que al final pasan a ser los protagonistas, cuando solo deberian ser anexos. Y mas aun si ni se sabe cual es su eficiencia. Aunque claro esta, para eso esta el circuito, para ir viendo como responde a cada pieza que integramos, para conseguir una mejora.:malabares::malabares::malabares:

    Un placer, 1969.carrera
     
  8. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Yo sigo probando cosas en el 964 pero una de las mejoras más radicales que pude comprobar en circuito fue que el cola de pato no era suficiente en curva rápida tipo parabólica, el coche se iba hacia afuera y se solucionó con un alerón mayor.
     
  9. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Naturalmente, con lo del labio me refería a 964 de calle/origen.

    Ejem...que en la calle no se puede pasar de 130...con el labio para track day es suficiente

    Los preparados para circuito es otra historia.

    Saludos
     
  10. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Para circuito,la factoria también pensó en la aerodinámica para el 964,éste es el máximo exponente de 964 atmosférico para pista.

    El 964 3.8 RSR:

    [​IMG]

    y esos son los alerones/spoilers que llevaba...en éste si que tienen razón de ser,además de esas bonitas gargantas en las llantas traseras...no como los del amigo RW,que es pura estética..

    Para el turbo también:

    964 Turbo S Le Mans

    [​IMG]

    (Si! es tito Walter.)


    Aunque es preferible el trabajo de unos ingenieros y un tunel de viento (cuando llegó) alemanes,tampoco olvidemos que el desarrollo aerodinámico del 911 comenzó en competición muy temprano y muchas veces con el método ensayo/error...se iban probando cosas carrera a carrera.

    Éste es el "apaño" que hizo la factoria en una cola de pato de los "nuevos" (era 1973) 911 RSR oficiales de competición en Monza ese año:

    [​IMG]

    pero ha llovido mucho,repito que para el 964 atmosférico y turbo está todo inventado...

    saludos.
     

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  11. SOLARIS

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    Rioja.73

    El alerón que colocaste es fijo, ¿verdad?
    ¿Has notado diferencia en velocidad punta o aceleración a partir de un punto?

    La base de ese 964 3.8 RSR me parece fenomenal, para trabajar sobre ella. Y aunque das argumentos mas que suficientes para pensarlo, creo que se podría mejorar aun más. si con los avances actuales, dijesen de hacerlo. Por ejemplo haciendo móviles, algunas cosas de ese precioso alerón. Su estetica es contundente y proporcionada.:[amen]:[amen]::[amen]

    Supongo que llega un momento que es mejor dejar un modelo ahí, con el máximo exponente que alcanzo en su época y no moverlo mas. No darían abasto si lo hicieran con cada uno de los modelos fabricados, constantemente.

    Total, llegados cierto punto la diferencia la marcaran claramente las manos que lo lleven y no una aletita mas. Hay manos y manos. Aunque con nivel creo que cada décima cuenta. Y no podemos dar por zanjado nada. Evolucionar o morir y a estos bichos les queda para rato.:930T:

    Creo que los túneles de viento al igual que las simulaciones, aportan una información fundamental en cada uno de los modelos, pero llegado a diferentes circuitos algunos afirmarían que las meigas existen.:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: Y sobre todo ahorran picias

    Y ademas, no entra en un túnel, lo que no se diseñado:diablo::diablo::diablo:

    Esto esta super interesante.