Porsche 718: la apuesta barata para 2016

Creo que lo expuse bien claro respecto a poner como ejemplo la marca Dacia como utilitario de gama baja.Nunca hice referencia a su pertenencia al groupe Renault .

 

:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]
No lo podrías explicar mejor.

 

Te aseguro que no pretendía ser ofensivo con mi expresión.
Precisamente pensaba en un lapsus provocado por la indignación.
Te ruego me disculpes si te he molestado.

Yo también entiendo lo que quieres decir, pero sin embargo no comparto tu planteamiento general.
Soy consciente de que me estoy quedando sólo en este post, y de que gozas del respaldo mayoritario, pero no por ello voy a dejar de defender mi planteamiento.

Ya me doy cuenta de que ha pasado la época de James Dean y de que hoy existen unos requisitos mínimos para cualquier vehículo que pise nuestras calles.
Pero es que el coche de James Dean pesaba 600kg y yo estoy hablando de un deportivo de 1.000kg, precisamente porque soy consciente de todo lo que comentas.

Con los actuales materiales ligeros, impensables en la época de James Dean, es algo perfectamente factible, y Alfa Romeo lo acaba de demostrar, fabricando un coche pensado única y exclusivamente para disfrutar al volante.

Para mí la exclusividad significa superioridad tecnológica, materiales avanzados y de altas prestaciones, calidad de fabricación, sensaciones diferentes a un SUV o a cualquiera de los electrodomésticos que fabrican el resto de marcas.

A mí no me interesa el segmento de precios en que se mueva Porsche. No creo que eso le importe a un verdadero aficionado a la conducción. No necesito que poseer un Porsche se asocie a mi potencia económica, me interesa más la relación peso/potencia.

Repito que a mí me gustaría que Porsche fabricase un coche como el Alfa 4C donde el dinero que pago está invertido en un chasis de fibra de carbono, y no en pijadas electrónicas inútiles.

Y me parece que casi todos los que estamos interviniendo aquí tenemos otros coches en el garage que cubren todas las necesidades familiares, y están cargados de todas las pijadas imaginables.
Pero el domingo por la mañana yo quiero salir a dar una vuelta en un coche que me ofrezca otras sensaciones. Y ese coche no lo fabrica Dacia, ese coche sólo lo pueden fabricar las marcas más exclusivas (según mi interpretación de la exclusividad).

Me alegra mucho que menciones al Porsche Spyder. Para mí es uno de los Porsche más auténticos. Esa debería ser la línea a seguir.

Lo que más me cuesta entender es que las críticas vertidas aquí, me parecen muy superiores a las que he escuchado por la salida al mercado de cosas como el Macan.
Nos parece más correcto que nuestra marca comercialice un Audi Q5 con el logotipo Porsche, con motores Diesel de VW, con cuatro cilindros, ............................., no hay ningún problema.
Y no sólo se critica menos sino que luego es un gran éxito y hacemos cola para comprarlo.
Supongo que lo próximo será sacar una versión del Q3 con el motor 1.4 TDI, pero logotipo Porsche. Es la evolución lógica de las cosas.

Pues que queréis que os diga, a mí me parece que todo esto es lo que de verdad está dañando el posicionamiento de marca.

Aunque probablemente estoy equivocado, y lo que ocurre es que Porsche se limita a hacer lo que hacen todas las empresas, que es responder a los gustos de su nueva clientela.
Quizá lo que ha cambiado es el tipo de cliente que tiene esta marca, y yo no soy sino un viejo dinosaurio.

Saludos a todos.

 

Pues espero no ofender a nadie, pero a mi la impresión que me da es que a algunos lo que les jode es que Porsche haga un modelo "más barato", lo cual permite a más gente llegar a la marca y resulta en una pérdida general de exclusividad...
Yo, como dice Jaime, si la nueva fabricación viene de la mano de buenas prestaciones, buenas calidades y buen precio no me quedara otra que aplaudir a los señores de Porsche.
Que no será tan exclusivo porque se verán más? No nos engañemos, un GT3 siempre será exclusivo y los que sabemos un poco de coches siempre lo veremos así. No dejarán de fabricar estos modelos por la entrada de otros más baratos ni serán peores. Más bien al contrario. Ahora pondrán en la calle un coche más barato con muy buenas prestaciones y me ores consumos y eso hará que tengan que apretar el diseño en los modelos de mayor gama para justificar esa diferencia de precio, lo cual deriva en un aumento de la calidad de los segmentos superiores.
Al final en un coche de estos hay que medir el nivel de prestaciones, que viene en cosas como la relación peso/potencia, el chasis, las suspensiones, frenos... Sin ánimo de repetirme mucho, si consiguen eso y encima a buen precio, chapó.
Que dejan de fabricar repuestos originales de coches que tienen 20 años...? Pues ahí esta el mercado paralelo. Yo no soy tan purista como para echarme las manos a la cabeza por no llevar las alfombrillas originales. No digo que ser tan purista sea algo malo, ni mucho menos, es simplemente mi opinión. Si cumplen su función me da igual el código de barras que lleven.



Roa

 

Hombre! y lo dice quien se compró un 4x4. Para los puristas, más incomprensible todavía.

 

:eek::eek::[blah]:[blah]:[blah]:[blah]:[blah]

Cuando te pille te la vas a cargar... :duelo::no,no:

Tendrá más cilindros tu Ibiza :D

Ahora en serio, mira el Fiat 500 TwinAir. 85 CV con 2 cilindros :[question]

 

Men! Tan puro no me agrada ,yo con fever tree.:D

 

Hola¡ tranquilo jaime,era ironia por mi parte,se nota que no ibas a mala leche

Nos gusta lo mismo jaime,pero yo pienso que se puede conseguir sin bajar el cache de la marca ¿y porque es tan importante cuidar la marca?

Lo primero dejar claro,que no se trata de ser clasista,de echo yo no soy el cliente que estrena porsches,modelos como el 911 de primera mano,(el mio lo compre con 16000km), por lo que soy el primer interesado en ello,pero prefiero que siga porsche donde esta,en una posición muy interesante,que no es ferrari,pero no es audi y así no bajar "escalones"porque para mi todo es importante cuando me gasto mas de 65000euros en un coche,en mi afición,fue un sueño cumplido,fue una suma de todo.

Un ejemplo fue la compra de mi 996 4s,¿que me llevo a comprar porsche?

-Lo primero la belleza exterior,me fascina estas formas tan peculiares,es normalmente lo primero que nos hace enamorarnos,esa belleza atemporal que pocas marcas consiguen...
-la filosofia,es mi estilo...
-La calidad de los materiales interiores,poco desgaste y duros,el mio va bastante cargado de extras...
-la forma de andar,como pasa por curva,como acelera y de que forma,como suena...es un coche que puedes hacer una tanda cumpliendote y hacerte sentir casi piloto y después volver a casa cómodamente...y que sobre todo,(lo que mas valore por encima de todo), es que te hace sentir.:conduciendo:
-y por ultimo,aqui vamos a lo que trato de aclarar;

LA MARCA,PORSCHE,una marca con tradición,con una historia excelente,campeón mundial en miles de carreras,gran pedigree,el 911 con una historia única en la historia del motor,admirado en todo el mundo,gran ganador en revistas del motor,criticos y especialistas,TODO y esto junto es la magia porsche,todo esto junto hace que millones de personas deseen tener un porsche,es parte de la magia porsche y es indivisible,esa que esta en un nivel idoneo,si empezamos a bajar a precios de 35000e aprox nuevos,(tendremos un 911 exclusivo si),pero la marca en global empezara a bajar "escalones" y prestigio ,ese prestigio que le ha costado a porsche ser quien es y que nadie le ha regalado,empezaremos lo siguiente con compactos a precios asequibles,berlinas asequibles y al final caeremos en lo que hacen todos,(menos ferrari,lamborguini etc) y seremos mercedes,audi,seremos uno mas....marcas que tienen modelos de primer nivel,pero que la marca en si,no significa por TODO lo dicho anteriormente lo que significa porsche...esta marca que sueñan millones de personas,se ira cada vez mas deteriorando con cosas como estas y que creo que debemos cuidarla,dandole cierta exclusividad,para todo lo demás están todas las demás....puedes comprarte un alfa romeo aligerado,igual para ti no es TODO importante,para mi todo es importante a la hora de gastar en mi afición y debe cumplir todos los requisitos anteriores,para ser un coche de RAZA.

Y cierto el cayenne y macan no entra dentro de la filosofia inicial,pero al menos sus precios (cayenne 70000e pelado y macan 63000e pelado,) no convierte a la marca en una marca de masas y por consecuencia restandole valor,pero tambien es cierto que si no llega a ser por el cayenne,(el mejor sub que probé nunca),no se si existiría porsche...(todos conocen la crisis de décadas anteriores) asique se hizo mas bien por necesidad,ahora bien y es lo que se reitera,no empecemos a bajar el nivel de la marca a costa de bajar los precios,no masifiquemos,sigamos siendo mas menos especiales,no caigamos en lo facil,en lo que hacen la mayoria,cojamos y hagamos mejor lo que tenemos,pero porfavor,no queremos mas mercedes y audis,ya tenemos bastante.

...porque no nos equivoquemos,la calidad cuesta dinero y nadie da un duro a 4 pesetas,el alfa esta en 50000 euros y 60000e con un pack que lo hace mas "normal" a un coche de este precio...pero hablan en varias cosas de mal resueltas,capo delantero no se puede abrir si no es con un destornillador,coeficiente aerodinámico malo si no coges el pack de 60000e,interior plastiquero y de calidad dudosa,marca generalista que con los años sus modelos pasan al olvido,marca con problemas de fiabilidad...¿clasista? no,tengo razones para no comprarlo.

Porsche esta donde tiene que estar...que nos dara por 35000? bajar el nivel de la marca.

No se si me entiendes,que la pretension no es ser clasista...es precisamente guardar el valor de la marca lo mejor posible y necesitamos todo lo anterior para que este donde esta,nada mas y no a cualquier precio,para eso ya estan otros,ahora porsche que siga haciendo maravillas como esta como el sabe hacerlo,Sigamos...

 

Hola Amigos Porschofilos... no escribia aqui desde hace tiempo (falta de tiempo) pero este link me gusto mucho...

Bueno miren muchas cosas aqui son verdad todos tienen para mi gusto algo de razon y comparto mucho. Miren lo que creo es que todos estamos deacuerdo que el futuro es bajar de peso para lo cual el grupo VW-Audi son expertos en aluminio y compuestos al punto que en Audi se afirma que todo lo que paresca aluminio en un Audi ES aluminio. Lamentablemente si se basa en la plataforma del Cayman me imagino va a pesar mas de 1000 Kg.. la plataforma no creo sea tan flexible de permitir menos de 1000 Kg... si llega a pesar 1100 seria como dicen uds Una pasada jejejeje de verdad como dijeron aqui si Porsche hace un auto de menos de 1000Kg lo compro... 1200Kg de verdad no me llama mucho la atencion pero si me parece un Porsche de pura sangre.. recordemos que los 911 pesaban 1000Kg cuando salieron... Pero tenemos que esperar a ver los numeros y Aun me imagino le podremos quitar nosotros mismos unos cuantos kilos y de paso ponerle unos cuantos caballos pero este producto es muchisimo mas interesante que un panamera y el manejo tiene que ser de mejores sensaciones que un mismo boxster. Por casualidad hablaron del A2 el cual esta lleno de aluminio por todos lados y fue avandonado por Audi lo que se catalogo despues como un error tactico porque cuando comenzaron a subir los precios de los combustibles los tomo sin un producto como el A2 para responder a los precios del combustible... Creo Porsche se ha dormido un poco con esto haciendo los Autos cada dia mas GT y menos deportivos.. se imaginan un 911 de 1000Kg... el Alfa 4C si creo es una apuesta perfecta para el nuevo mundo que esta cambiando y gran parte de lo que disfrutamos de un carro son sensaciones y no numeros para lo que un auto liviano puede darnos de sobra. Y para muestra un boton... Miren como Porsche ataco el problema de LeMans al disenar el motor..

 

Si la idea fuera sólo meter el motor de 4cil...no me llamaría nada. Pero si a un motor de 4 Cil ale sacan la misma potencia que a uno de 6, y bajan el peso de un coche ya de por sí bastante ligero casi 200kgs....es otra cosa bien distinta.

Si la idea es hacer en el fondo un Boxster súper ligero...y para ello hay que meter ese motor....es otra historia.


Nacho Martínez

 

Cuantas tonterias se pueden leer en éste hilo..las mismas de hace 30 años...40 años...el dia de la marmota.

Un Porsche de 4 cilindros que pierde la "esencia" de la marca!! que ya no será snob! que lo próximo es un Dacia!

Los que olvidan la historia están condenados a repetirla, un "terrible" Porsche medio VW y con 4 cilindros! :eek: y se rasgaban las vestiduras los supuestos "entendidos", hoy como ayer:

"Y aprovechando el éxito en competición de la leyenda Porsche y bla, bla..:D. y muy barato..."















"Y seguro que encima también los querrán emplear en competición!"..:D







saludos.

 

Cuando realmente la caga la factoria, es cuando intenta con un 4/8 cilindros, con o sin turbo, etc.. "sustituir" al 911, le ha ocurrido en más de una ocasión:

Por ejemplo, una de las últimas en los años 90, no se cortan al hablar del 968 como: la "Próxima evolución" del 911...




Pues duró poco...:[angel] espero que hayan aprendido a lección...o no.

saludos.

 

Pues a mi no me parece que se estuvieran escribiendo tonterías en este hilo, cada cual exponía sus ideas acerca de lo que piensa que era, es y lo que puede llegar a ser una marca como :[porsche] y esta claro que nadie tiene posesión de la razón absoluta.

Su historia, puede ser cíclica como las modas, claro esta, pero nunca ha ido de la mano de un grupo tan potente como el VAG, ya no depende de si misma, ya no puede conservar su esencia sin influencias externas, no digo que sea negativo, pero es complicado conservar sus señas de identidad en esta economía en la que priman los beneficios sin pensar en su estirpe y en la ética, que es lo que hace perdurar a las empresas (tenemos claros ejemplos).

Vale que se desarrollara según la normativa vigente, pero esto se puede hacer sin sacrificar el pasado y de una forma evolucionista (el 718 en mi opinión va en esa dirección), pero por favor, que siga diferenciandose, porque como se parezca mucho a Audi, se va a hacer del montón :[amen]

 

Pues personalmente me da igual, los gt3,gt2,turbo, y los 911 siempre serán únicos y exclusivos, el resto serán acompañantes, hoy en día se busca la venta y llegar a todo tipo de cliente, y eso de que estarán muy visto yo creo que aún en 35.000 euros un coche para capricho seguirá siendo para pocos, veo más que pueda cargarse al boxter .

 

y no lo pretendo, sólo es una opinión, documentada además con la "opinión" y marketing de la factoria al respecto del lanzamiento de modelos "complicados" o poco comunes para el "caché" de la marca.

Siempre ha ido de la mano de VW, Audi es del grupo desde 1972.
Desde 1962, Porsche Salzburg tiene la concesión en exclusiva de la comercialización de VW en toda Austria, etc, etc

VW ya tenía acciones de Porsche desde hace décadas y viceversa, la absorción sólo fue una (otra) lucha de poder y un asunto de familia.

Saludos.

 

Para mi, un 928, un 924, un 944 o incluso un 914, son auténticos :[porsche], pero si empiezan a cambiar la filosofía, en plan audi TT (puaj) no es que se vayan a cargar la marca, si no es que nunca la podrán casar con los deportivos que siempre han fabricado, siento decir que he tenido muchos audies, pero como sigan así me quedo con BMW

 

la tontería es infinitamente mas fascinante que la inteligencia la inteligencia tiene un limite la tontería no.
Por cierto debido a la demanda suscitada traigo Dacia importados de Rumania con pegatinas Turbo a precio forero.

 

Entiendo los que discuten que la esencia de porsche esta plasmada en el 911, pero hay que reconocer que va a ser un super ventas.

 

Por los datos de peso y configuración no parece que vaya a ser un Audi TT con chapas Porsche, ni creo que vaya a competir en el mismo nicho de mercado. Y eso es lo que me importa. Que sea un producto que aporte un plus que sus competidores no dan y que engancha tanto.

Porsche es algo más que 911, tanto en su pasado como en su futuro. No a todo el mundo le viene bien un 911, tanto por espacio, comodidad o precio siempre ha tenido "hermanos" para las distintas necesidades.

Yo uso a diario un 964 (me van los clásicos), y en algunas situaciones pienso que también necesito un 944 en mi garaje, como cuando intento meter un carrito de la compra en el maletero...

Además, con ese precio va a ayudar a acercar la marca a muchos. ¿Cuantos dueños de 911 han pasado primero por un Boxster o un 944? ¿Cuantos Cayenne duermen al lado de un 911?

 

No creo que por tener una berlina, un 4x4 o un diesel se pierda la esencia: un 4x4 que en carretera es impresionante y en monte con zapatos adecuados no tiene que envidiar a otros 4x4 puros.
Una berlina amplia con comportamiento que ya quisieran otros deportivos. Un motor diesel que funciona mejor que la competencia y que ha racionalizado el cayenne sin quitarle prestaciones ( dentro de que es de vag esta retocado mejorando prestaciones y consumos).
Porsche no creo que signifique solo 911 y por bajar precio que no exclusividad va perder su adn. Ejemplo: mercedes fabrica vehiculos industriales y creo que ninguno pensamos que sea generalista ni que haya perdido su esencia. Habra modelos que seran mas especiales que otros pero no se puede hacer de menos al resto de la gama :[porsche]