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Porsche 930

Tema en 'Clásicos' comenzado por berna114, 30/5/09.

  1. renesis

    renesis Senior

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    Si soy yo :drooling

    Si que es muy buen tipo, y una persona muy seria.
    Mira que he hablado muchísimas veces con él sobre el tema de compra-ventas, y más con mi caso que he tenido que arreglar muchas cosas de mi coche gracias a un personaje de estos.

    Al final siempre es todo lo mismo, no son las profesiones, si no las personas las que acaban dando una mala imagen a ciertos sectores, véase los compra-venta, los policias - guardia civil - mozos....

    A ver si hay suerte y encuentras la unidad adecuada.
     
  2. Napoleon

    Napoleon Usuario ++

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    930

    930:

    En 1975 anuncian la produccion de 500 ejemplares para poder homologarlo cara a la competición.Se trata del 3,0 sin intercambiador y 260 CV para el mercado europeo,y 245 para el americano.En Octubre de 1976 recibe alguna mejoras como instalacion de servofreno y llantas Fusch de 16 pulgadas.
    En Octubre de 1977 aparece el nuevo motor 3,3 litros con intercambiador,300 CV y equipo frenos del 917.En 1985 mejora adopta una inyeccion LE-Jetronic.En Agosto de 1986 aparecen también las carrocerías Targa y cabriolet.En algunos mercados se ofrece la potencia subida a 330 CV bajo la denominacion TurboS o Turbo SE.Por fin,en 1988 aparece la caja de cambios de 5 vel (tipo G50),se mejora la suspensión con tarados más deportivos y se puede seguir con opción de potencia subida a 330 CV.:Thumb:
     
  3. berna114

    berna114 Senior +

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    Muchas gracias por tu respuesta, se ve que estás bien documentado. He visto que algunos coches tienen doble escape, a la izquierda y la derecha, y otros solo una, a la izquierda. Pensaba que era debido a la versión mas potenciada de 330 cv, pero parece, según comenta otro forero, que no tiene que ver. A ver si alguien lo puede explicar.
    Gracias
     
  4. Napoleon

    Napoleon Usuario ++

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    Mi consejo es que no te obsesiones en buscar un G50.Escasean,van más caros,y hay de todo,como en la viña del señor.
    Yo te recomendaría que buscaras una buena unidad (de un 3,3 por supuesto,pues el 3,0 es mucho más delicado de conduccion y menos eficaz),a ser posible de historial conocido,y si es nacional,mejor que mejor.Además la caja 4v es más robusta,fácil y económica de reparar.Con el par que tiene el bicho,no hacen falta 5v.Con 5v irá algo más deshaogado (aunque bueno,si tienes en cuenta que con el 4v,vas a casi 200 km/h en tercera...)
    Estuve mucho tiempo buscando uno razonable.Al inicio ví anunciado un G50 en Bélgica en precio,pero llegué tarde (o era un cebo...).En Alemania,los buenos están muuuy caros,y los otros ya se sabe...En Holanda también se anunciaban muchos en venta,pero me han hablado mal de ese mercado,con poca seriedad...En España me ofrecieron un G50,con 200.000 km,pérdidas de aceite,necesidad cambio de embrague y 30.000 euros,con el cual no me atreví...En Francia hay un muy buen mercado de 911,donde hay coche muy buenos y caros,y los no tan buenos no tan caros,pero con bastante seriedad (visita www.type911.org página dedicada a los 911 Carrera,y mueve sus enlaces.Visita también su seccion de "petites annonces".También la revista especializada Flat-Six).Los franceses son muy fanáticos de toda la vida de los 911 y siempre han buscado y tienen buenos coches,muchos de ellos de origen suizo.
    No te recomiendo los americanos.Si buscas un G50,quizás tengas que esperar a 2013 para matricularlo...Y si traes un "clasico",cuenta con algun problema de homologaciones,en repuestos,y que son "descafeinados" (aunque sobra potencia...).Y ojito...que también están entrando en el mercado mucho 930 de origen japones...y más de lo mismo.
    Por último te comento lo que comenté hace un tiempo.Si estuviera buscando un 930 para comprar,miraría el que vendía el forero de todoporsche y pieldetoro "Stratos HF",un ejemplar del 86 en muy buen estado,bien conocido en los foros,y a mi ver,con un precio interesante.
     
  5. berna114

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    Hola de nuevo, y una vez mas, muchas gracias.
    Pues ya estaba decidido a buscar uno del '89, precisamente por ser los últimos y los de caja G50. El forero Stratos HF ya no vende su coche, me registré en Pieldetoro solo para buscar ese coche u otro, pero ha decidido no venderlo. A finales de mes me voy unos dias a Alemania a ver un par de coches que tienen buena pinta, aunque como dices, algo caros. Me han recomendado casi mas los particulares que los compraventas, por aquello de la picaresca de quitar Km, apañar los coches, o maquillarlos. De todos modos, pienso hacer la revisión de 111 puntos que hace Porsche en los concesionarios por 200-250€. Cualquier recomendación o sugerencia es bienvenida. Un saludo
     
  6. berna114

    berna114 Senior +

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  7. Napoleon

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    Importante veas la correcta alineacion.Por sus prestaciones,con frecuencia han sufrido accidentes....

    No me gustan las unidades con cambio de llantas,asientos,o volantes....
     
  8. Napoleon

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    entra en www.novaweb.fr y pinchas en cualquier foto.Despues buscas "nouvelle selection",y pinchas Porsche y entre 1987 y 1990.Tienes un bonito cabrio G50 (biturbo993@yahoo.co.uk),y un 87 (www.fa-automobile.com)
     
  9. berna114

    berna114 Senior +

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    Lo tendré en cuenta, no lo habia pensado, gracias.
    A mi también me gusta que el modelo sea fiel al original. Devolver alguno de estos modelos a su estado es algo que dejo para una vez que lo tenga. Ni siquiera ese volante deportivo de Porsche me gusta, pero he de mirar si el coche en si merece la pena, no creo que deba descartarlo por un volante o unas llantas, que ya luego está Ebay, este mismo foro, el mercado USA, etc.
     
  10. berna114

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    Muchas gracias por los link. Ese cabrio está impresionante, ya le he mandado un correo a su dueño, a ver que tal. En principio busco un coupé, de todas formas, pero vamos...

    Muchas gracias por la información y por las molestias, seguro que pronto tenemos un 930 más en este foro.
    Un saludo
     
    Última modificación: 10/6/09
  11. Napoleon

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    Un cambio de volante,muuuuuuchas veces es debido al uso.O sea,a ocultar el kilometraje real...¡ojito!


    Ah....Lo siento por tí,pero me alegro por Stratos HF que no venda su 930.Realmente lo tenía cuidado con mucho cariño y conocimiento (es un verdadero conocedor de estos).Lo puso en venta pues lo usaba poco,y para meterlo a circuito es demasiado coche y lo estimaba demasiado,por lo que quería hacerse con una opcion más práctica.Su familia seguro que también se ha alegrado de la retirada de la venta...
    Te lo aconsejé porque cuando estaba en venta,para mí era la mejor opción que conocía en España,y a precio razonable para el estado
     
  12. Napoleon

    Napoleon Usuario ++

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    Por cierto,harán un par de años,que un forero de todoporsche,se trajo (no sé si de Bélgica,Holanda o Alemania),un esplendido 930 Turbo S.Lo que no tengo claro es si era G50,o no.
    Y hace sobre un año,en pieldetoro.net apareció un coleccionista de Ponferrada,que vendía varios vehiculos interesantes para hacerse con un coche muy gordo.Entre ellos había a la venta un 930 nacional,con buena pinta,full-equipe y matrícula Santander (creo que había pertenecido al hermano de Isabel Tocino,la politica).Se podía indagar que fue de él....


    Y en cuanto a la revision de 111 puntos de Porsche....en un coche de ventitantos años,y varios ex-propietarios,no lo veo muy fácil...¡Siempre encontrarán algo!)
     
  13. berna114

    berna114 Senior +

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    Le he enviado un correo a Stratos_HF, pidiéndole información, ya colgaré aqui su respuesta, para que la podamos aprovechar todos. Estoy seguro de que mas pronto que tarde aparecerá ese 930 estupendo. ¿Alguien en este foro que tenga alguna unidad de 300 o 330cv y quiera compartir su experiencia en este coche? Gracias
     
  14. Napoleon

    Napoleon Usuario ++

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    930

    Pregunta en todoporsche.com.Por allí sí hay algun 930 G50,que yo controle al menos uno rojo,y un 930 Turbo S.
    Yo,lo siento,pero mi 930 del 83 es un 4v.Decirte que es un avión,con una patada descomunal,solo aprovechable en linea recta y carretera despejada,nada que ver con mi dócil Carrera 3,2 anterior.De hecho para iniciarme en rallyes de regularidad,me he hecho con un BMW 320 bastante preparadito,pues el 930 me da mucho respeto.He llevado jacos de 500 CV,pero el brusco patadón del 930 cuando entra el turbo,no tiene comparación.
     
  15. berna114

    berna114 Senior +

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    Muchas gracias, ya he puesto allí el anuncio, y he contactado con HF_Stratus, que amablemente se ha prestado a informarme sobre el 930. Le he hecho algunas preguntas, que adjunto a continuación, por si alguien se anima a participar en las respuestas,

    Aqui van mis preguntas, seguro que muchas parecerán elementales, pero para mi son auténticos dilemas:

    1. Efectivamente, habia escogido un modelo del '89 por la caja G50, pero lo que tengo claro es que quiero que sea posterior a 1984 para poder usar la gasolina sin plomo. ¿se puede montar una caja, G-50 o RUF, a posteriori en algún coche del '86 en adelante?; en tal caso, ¿se encuentran estas cajas en el mercado? ¿hay que utilizar algún aditivo para la gasolina?

    2. He visto que hay coches con salida de escape simple o doble a la izquierda o bien a ambos lados ¿indica esto que se trata de la versión potenciada de 330 cv? ¿que diferencia hay entre 930 S y 930 SE? entiendo que la versión SE es la que tiene 330cv, entradas de aire laterales delante de las ruedas posteriores y diferencial de resbalamiento limitado?¿ es eso lo mismo que autoblocante al 40%? ¿Pueden apreciarse esas diferencias a simple vista viendo el motor, o hay que buscar los códigos de equipamiento del coche para saberlo?

    3. A la hora de adquirir un 930, ¿cual es el limite de Km aceptable, y cual su precio adecuado? He visto coches desde 28000 € hasta 140000 €, y desde 1500 Km hasta 200.000 Km.
    Aparte del techo eléctrico, el cierre centralizado y el limpialunetas posterior, ¿que otro equipamiento opcional tiene este modelo?

    4. Tengo entendido que los coches provenientes del mercado USA, aparte de tener problemas de homologación si no son históricos, vienen descafeinados, y he oido que en paises como Holanda o Bélgica no son muy serios. ¿Que me dices de Alemania o Francia? ¿Mejor un comparventas o un particular?

    5.Para terminar, ¿cuales son los puntos fuertes, y cuales los débiles de un 930? ¿Que es lo que mas rompe este coche? ¿en que debo fijarme, aparte de accidentes? ¿Es suficiente solicitar una revisión ede 100 puntos en un centro Porsche para saber si el coche está en buen estado? También he leido algo acerca de la altura de las suspensiones, que en USA son mayores ¿Es cierto?, y si es asi, ¿cual es su importancia?
     
  16. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    1. Efectivamente, habia escogido un modelo del '89 por la caja G50, pero lo que tengo claro es que quiero que sea posterior a 1984 para poder usar la gasolina sin plomo. ¿se puede montar una caja, G-50 o RUF, a posteriori en algún coche del '86 en adelante?; en tal caso, ¿se encuentran estas cajas en el mercado? ¿hay que utilizar algún aditivo para la gasolina?

    Si se puede montar una caja Ruf, pero no la vas a encontrar. Son muy escasas, y las que puedas encontrar, prepara pasta. Respecto al aditivo, si están preparados para funcionar sin plomo, no es necesario.

    2. He visto que hay coches con salida de escape simple o doble a la izquierda o bien a ambos lados ¿indica esto que se trata de la versión potenciada de 330 cv? ¿que diferencia hay entre 930 S y 930 SE? entiendo que la versión SE es la que tiene 330cv, entradas de aire laterales delante de las ruedas posteriores y diferencial de resbalamiento limitado?¿ es eso lo mismo que autoblocante al 40%? ¿Pueden apreciarse esas diferencias a simple vista viendo el motor, o hay que buscar los códigos de equipamiento del coche para saberlo?

    Te vuelvo a decir que no es necesariamente indicativo. Se puede montar opcionalmente (tanto en su día como montarlo luego) el escape llamado "bishop", que es el de doble salida a cada lado. Este escape lo llevaban tanto las versiones S como SE. La única diferencia entre ambas versiones es que la SE (special edition o Final edition) llevaba la caja de 5 velocidades amén de muchas pequeñas mejoras (led en los seguros de las puertas, diferencias de acabados interiores...en fin, todas las mejoras que puede ofrecer un modelo en su última etapa de producción.

    Al respecto de la potencia AMBOS dan la misma: 330 cv.

    Lo del autoblocante es lo mismo, y es necesario ver el código de motor para saber si es un 330 cv o no.



    3. A la hora de adquirir un 930, ¿cual es el limite de Km aceptable, y cual su precio adecuado? He visto coches desde 28000 € hasta 140000 €, y desde 1500 Km hasta 200.000 Km.
    Aparte del techo eléctrico, el cierre centralizado y el limpialunetas posterior, ¿que otro equipamiento opcional tiene este modelo?

    Lo del kilometraje es muy relativo. Puede estar muy machacado con pocos kilómetros o estar perfecto con 250.000 km. Piensa que es un motor de baja compresión (cuando no funciona el turbo), por lo que unido a el sobredimensionado de muchos de sus componentes realmente es un motor muy robusto, al igual que el turbocompresor.

    Aquí lo fundamental es el uso que se le haya dado, y la temperatura de la cabeza de los pistones a la que se le haya sometido. Yo particuarmente, lo de los kilómetros me daría igual. Lo que haría es una lectura de compresión de los cilindros, revisaba fugas de aceite, y sobre todo probarlo. Si empuja como debe y aguanta la presión de soplado sin pérdidas, no debería haber problema (ojo, siempre lo llevaría antes a que lo viera un especialista, no un centro porsche oficial, que no tienen ni puta idea de ese coche).

    Pero lo más importante tal y como ya te ha comentado otro amigo forero es que no haya tenido golpe. Eso es lo más importante.

    Al respecto del equipamiento, de verdad te digo que había una lista de opciones muy extensa (llamadas special orders), por lo que te puedes encontrar muchas virgerías. A mí eso me daría igual, siempre y cuando lleve A/A.
    4.

    Tengo entendido que los coches provenientes del mercado USA, aparte de tener problemas de homologación si no son históricos, vienen descafeinados, y he oido que en paises como Holanda o Bélgica no son muy serios. ¿Que me dices de Alemania o Francia? ¿Mejor un comparventas o un particular?

    A ver, lo que buscas por cojones vas a tener que mirar en Europa, por lo que no acotes la búsqueda por nacionalidad. Busca el modelo que te encaje, vé a verlo y el que mejor esté y te convezca, cómpralo, independientemente de que sea belga, holandés o francés.

    Al respecto de compraventa o particular, te digo lo mismo, el que encuentres en mejor estado. Lo que ocurre es que como es lógico es mejor comprárselo al dueño (y si es de muchos años mejor), pero esto no siempre es posible.


    5.Para terminar, ¿cuales son los puntos fuertes, y cuales los débiles de un 930? ¿Que es lo que mas rompe este coche? ¿en que debo fijarme, aparte de accidentes? ¿Es suficiente solicitar una revisión ede 100 puntos en un centro Porsche para saber si el coche está en buen estado? También he leido algo acerca de la altura de las suspensiones, que en USA son mayores ¿Es cierto?, y si es asi, ¿cual es su importancia?


    Ya contestado en el punto 3. La mecánica es muy dura, y yo diría que el punto más débil de un 930 es el como lo hayan conducido (por eso de los accidentes, como muchos otros porsches).

    En este coche en principio no se rompe nada, y respecto a la revisión porsche de los 100 puntos a mí me parece una tomadura de pelo. LLévalo a un especialista o alguien que DE VERDAD conozca dicho modelo y punto (si puede ser un mecánico especialista, mejor).


    Espero haberte ayudado en algo.

    Un saludo.
     
  17. berna114

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    Una vez mas, gracias por tu aportación, Zarpoxx
    Disculpa por el punto 2, que es verdad que me lo habias contestado con anterioridad, pero queria tener una respuesta mas argumentada, eso es todo, y con esta ya me vale.
    Esta tarde iré a ver un coche aqui mismo en Gran Canaria, y me acompaña un mecánico bastante conocedor del modelo 930, y de este coche en particular, que me asegura que este coche, con 80.000 Km está impecable. Seguiré tu recomendación y pediré una prueba de compresión de los cilindros. Ya contaré lo que veo, a ver si puedo hacerle unas fotos.
    Espero que si Chape está leyendo este hilo, o algún otro forero interesado en el 930, le resulte de interés.
    Un saludo.
     
  18. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Un placer amigo.

    Espero compres un buen coche y lo disfrutes mucho.

    Cualquier duda, ya sabes.

    Un saludo.
     
  19. berna114

    berna114 Senior +

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    Pues aqui les pongo unas fotos del coche que visto esta tarde, a ver que les parece.
    El coche está impecable, con 160.000 Km, estuve hablando con su dueño, y me pareció que lo habia cuidado mucho, le hace unos 5.000 Km al año, y una revisión anual en un taller especializado en Porsche que hay aqui en Las Palmas.
    Salvo algunos elementos no originales, como los espejos, las llantas Gemballa, el pomo, y alguna cosa mas, el coche está perfecto.
    Agradeceria opiniones, preguntas, sugerencias, etc.
     

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  20. Napoleon

    Napoleon Usuario ++

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    Pues con todos mis respetos...¡no me gusta!.

    Demasiados elementos de desgaste modificados: volante,palanca del cambio...