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POSIBLES CAUSAS problemilla

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por DIANA, 19/1/13.

  1. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Bueno de momento he conseguido solucionar el dichoso problemita , aunque tendré que esperar al invierno para realmente poder afirmar que esta totalmente solucionado.
    La verdad es que no ha sido fácil y el solucionarlo lo ha permitido la conjunción de varios " planetas "( algo así como lo que publicitaba zapatero :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing: )

    Casualidad fue que en un poste de este foro el Sr Rana1 me puso sobre la pista que el 3.2 lleva un cono invertido en una de las mangueras de aspiración desde el deposito auxiliar de aceite hasta la mariposa de admisión. Era un elemento que desconocía de su existencia.

    No tanta casualidad es que me gusta comprobar que todo está correcto en mi 911 :[angel] , así que un día me puse a desmontar para verificar la existencia de esa pieza.
    Una vez localizada , me di cuenta que alrededor de ese cono existía una especie de mayonesa ( aceite emulsionado ) , pero no le di la mayor importancia en ese momento , ya que puede ser fruto de los gases de aceite mezclado con la humedad.
    Aunque una tarde de sábado que tenía unas horitas , decidí desmontar la dichosa manguera y comprobar que no tenía fugas.
    La sorpresa fue cuando al manipular con la manguera empezó a salir de su interior una cantidad indecente de " mayonesa " , que por lo visto era retenida por la propia posición de la manguera y la del cono invertido ( reductor ).
    Una vez fuera del habitáculo del motor pude limpiar bien el interior y no veas la ensaladilla que hubiera podido cocinar con lo que de allí salió.:[angel]

    Una vez todo limpio , montado y con el cono bien ubicado , tuve problemas con el relentí de mi 3.2 , así que , o me había dejado algo suelto o bien la eliminación de esos restos de aceite había tenido algún efecto sobre el ajuste del CO.
    Más bien era esto último y me puse a jugar con el tornillito del VAF para intentar resolver el nuevo problema añadido.
    El tema es que desde que le hice eso , mi coche ya no tiene ese efecto cuando arranca en frío.
    Por lo visto la propia aspiración iba haciéndose poco a poco camino entre la mayonesa , hasta que conseguía un camino libre , incluso supongo que la temperatura del motor ayudaría a ello.
    Resumiendo , que mi coche , pobrecito , estaba acatarrado y nececitaba urgentemente que le limpiaran los mocos de las vías respiratorias.
    Creo que ese aceite emulsionado ayudaba al dichoso cono a reducir la cantidad de aire que llegaba a la mariposa y de una forma variable , lo cual afectaba al nivel de relentí del motor.

    Lo dicho , este invierno podré comprobar si realmente este era el problema.
     
  2. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    :[applause]

    :pompones

    Si no te importa, pongo en situación a la gente con una foto para los que estén algo perdidos y no localicen dicha piecita en forma de "cono" llamada "restrictor" en el PET.

    nº7 en el dibujo:

    [​IMG]
     
  3. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Ante la imposibilidad de tener cerca un medidor de presión de gasolina fiable , se me ocurrió , no cambiar elfiltrolasopa , sino el regulador de presión de gasolina.
    ¿ Porqué ? porque me es más barato :[angel]. Si hay éxito, cojonudo , y si no , pues mi 3.2 ya tiene un nuevo regulador ( que es de las pocas cosas que le quedan por cambiar a mi motor ).

    Resultado ..... Antes de eso , mejor informaros que cambiar el regulador es un coñazo , ya que se encuentra al fondo del motor y en la parte más baja , sin espacio para trabajar. A esto hay que sumarle el tener que estar trabajando ,con el riesgo que supone, con un sistema de presión de gasolina. :[blah]
    Me pasé 3 tardes para conseguir sustituirlo , porque se ha de trabajar a ciegas y con posturas nada cómodas.
    Si a alguien se le ocurre seguir mis pasos , advertirle que hay que desmontarlo junto con su soporte ( el sólo no saldrá ).
    Otro problema , es que el regulador no tiene una posición fija en el soporte, sino que es algo regulable , así que si a alguien se le ocurre hacerlo , marcar de alguna forma la posición del antiguo regulador en el soporte , ya que su conexión con la rampa de inyectores , es fija . Si no lo hacemos así tendremos que utilizar el método prueba y error :cabezazo: , en un lugar donde pocas cosas puedes advertir a primera vista.

    Dicho esto , el resultado ha sido espectacular :jump::pompones

    Los primeros síntomas:
    -algunas oscilaciones a la hora del arranque en frío :White Frowning Face:
    - se ahoga un poco al tocar un poco el acelerador en frío
    -relentí estable en caliente
    - aceleración normal en caliente.

    Esa cosa rara que hacía el motor en los primeros momentos ha desaparecido totalmente y la hemos cambiado por algunas oscilaciones momentáneas. ¡¡¡ que le vamos a hacer !!! :bandera blanca:

    Le paso la ITV y me sale un %CO de 2,65 :[blah]
    ¡¡¡ algo no está bien !!!
    En casa empiezo a darle vueltecitas al tornillo bypass del VAF ( dejando más paso de aire para bajar el CO ).Según voy dando voy abriendo el aire ( 180º cada vez ) , el motor parece que mejora :[yahoo].
    Así hasta 5 vueltas completas con resultados :
    - El motor arranca con más fuerza ( nunca había arrancado mejor ):[yahoo]
    -No hay oscilaciones al arrancar en frío :[yahoo]
    -No hay ningún tipo de oscilación rara momentánea. :[yahoo]
    -No se ahoga en ningún momento y acelera mejor que nunca.:[yahoo]
    - Una vez ajustado el nivel de relentí en temperatura de servicio (un poco por encima de 800 rpm) con su correspondiente puente en el conector para dejar la válvula de relentí fija en su posición intermedia , el relentí mantiene ese nivel a cualquier temperatura ( excluyendo el arranque en frío , donde se sube a 1000 rpm y va bajando según se va calentando ).
    Resumiendo : ÉXITO TOTAL

    ¿ Que le pasaba a mi viejo regulador de gasolina ? :[question]
    Pues aún no lo se cierto , pero por los efectos que ha tenido con respecto al funcionamiento del motor con el nuevo:
    1- Existía una baja presión de gasolina al relentí , que para evitar sus efectos sobre el motor ( relentí inestable por mezcla pobre ) había que compensar con un bypass cerrado del caudalímetro para enriquecerla.
    2- Un bypass cerrado implicaba una mezcla muy rica en los primeros pasos de la aceleración , ya que el regulador sube la presión 0,5 bares cuando deja de actuar el vacío en su parte alta , cosa que ocurre en cuanto empieza a abrirse la mariposa de inyección.
    3- habían síntomas de que el motor estaba aspirando algo de gasolina por la manguera de vacío del regulador, lo cual significa que la membrana interna tenía algún poro. Esto explicaría como en los primeros momentos de funcionamiento el motor hacía cosas raritas ( hasta que conseguía aspirar toda la gasolina acumulada en la parte alta del regulador ).

    Todo síntomas que os he redactado , apenas se apreciaban y podía haber vivido con ellos hasta la eternidad.
    Así que el consejo que os da DIANA , es que siempre que notéis algo y llevéis vuestro coche a puesta a punto , exigir que empiecen por el principio ( comprobación de la presión de gasolina ).Todo el sistema de dosificación de gasolina está basado en tener una presión constante a cierto nivel , porque de no ser así , la programación no sirve para nada.

    Lo que he dejado pendiente es la sustitución del amortiguador de oscilaciones de la presión de gasolina . Si la membrana del regulador estaba tocada , la otra no creo que esté en las mejores condiciones de funcionamiento. Descansaré este verano :[angel]

    Bueno , espero que a alguien le sirva todo este rollo , porque se que a muchos les sonará a chino , pero seguro que alguno que otro , le vendrá bien.

    Un saludo a todos y feliz verano. :beer:
     
  4. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    ¿Has comprobado las bobinas?
     
  5. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    El carrera 3.2 sólo monta una única bobina , pero como el problemilla sucedía sólo en el arranque en frío , pensé que la causa podría venir de otra parte , pues las bobinas suelen empezar a fallar en caliente.
    Tenía más o menos claro , o al menos así yo lo intuía , que los síntomas tenían que ver con el efecto multiplicador en la dosificación del carburante con el sistema de arranque en frío , es decir , que el problema podría tener un efecto general pero que se magnificaba cuando la inyección intentaba producir una mezcla más rica.
    Esto podría ser causado por 2 motivos :
    1- Como apreció Soulfly ---- un sensor de temperatura de culata defectuoso , que engañaba a la DME informándole erróneamente de la temperatura del motor.
    2- Como yo presentía que también podía ser algún defecto en la presión del sistema de gasolina. Y aquí tenía varios componentes a analizar ( bomba , válvula antiretorno , manguitos , inyectores).

    Lo lógico hubiera sido empezar por una prueba de presión con un manómetro y haber empezado a descartar cosas , pero ante la dificultad de poder realizar esa prueba , decidí que , y teniendo en cuenta que jamás le he cambiado el regulador , y sabiendo que éste tiene en su interior unos componentes mecánicos que son sensibles a un desgaste ( muelle y membrana ) , decidí sustituirlo a ver que efecto tenía ( a ver si existía algún cambio ).
    Y así fue , me aumentó la riqueza de la dosificación al relentí ( medido en la maquina de la ITV ) pasando de 0.87%CO ( de la inspección anterior ) a 2,65 %CO . Eso me dejo que la presión de gasolina había cambiado bastante y sólo quedaba ajustar el bypass del caudalímetro para llevarlo a un nivel que esté entre 1 y 1,5 % CO ( nivel óptimo para motor 930/20 )
    Pero como tampoco tengo máquina de análisis de gases , me apaño con mi oído y con mis sensaciones al toque del acelerador. Esto no es fácil , se tarda tiempo , pues cuando más se notan los efectos de un buen calibrado es en el arranque en frío. Así que he necesitado esta vez unos 8 intentos para dejarlo a mi gusto en esta época del año , porque ,con la bajada de temperaturas del invierno , puede que necesite de algún ajuste adicional.
    No descarto , en cuanto tenga ganas , sustituir el NTCII ( sensor de temperatura de culata ) y el amortiguador de oscilaciones de presión de gasolina , pues no hay nada que pueda durar toda la vida :[angel].

    Lo que si que quisiera transmitir a todos , es que por no comprobar la presión de gasolina , he estado circulando con mi 911 sin el pleno rendimiento durante "vete tu a saber cuantos años" :[blah] y esta prueba debería formar parte de cualquier revisión de mantenimiento habitual del vehículo. Seguro que ahora tengo algunos caballitos más :[angel] , aunque eso no era el objetivo.
    He podido sobrevivir con ese problema y no ha supuesto un grave riesgo para mi motor , cosa que no hubiera sido así con un motor turboalimentado , pues estos motores son muy propensos a destrozarse con mezclas pobres.
     
  6. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Ole, Ole y Ole! :[applause]

    Veo que has podido sacarle provecho a esos días "libres" de agosto para "adecentar" y dejar en perfectas condiciones tu 3.2 :[yahoo]

    Enhorabuena por el resultado y a disfrutar de esos CV extra que te has sacado de la chistera :p
     
  7. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Me alegro que hayas dado con el tema, con las NTC aqui el que tuve ocasión de ver la verdad que el pobre a duras penas podia circular de la señal que le estaba dando engordandolo a rabiar, hazte la idea de como tragaba gasolina que con estar menos de 3 minutos a su lado te picaban hasta los ojos.

    Sobre el regulador es un mal muy común en esas inyecciones, pero efectivamente es de cosas casi ultima se comprueban y dificil dar con ellas, en los vw de la época de los 86 al 89 con inyección mecánica, los famosos KR 1.8 16v, de 10 coches que mirabas una grandisima mayoría consumía como animales y andaba casi la mitad que -de nuevos- precisamente por ese regulador, que si te fijas es el "mismo" que el que monta el tuyo.

    Ahora a disfrutar del coche, aun mas.

    Un saludo
    Rober
     
  8. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¿ Los vw de esa época montaban ese tipo de regulador ?
    Ten en cuenta que el carrera 3.2 monta una motronic ml 3.1 y el sistema de presión de gasolina es el mismo que el de un 964. Es decir que son de ese tipo de motronic no secuencial que necesita de un amortiguador de oscilaciones de presión , pero el regulador es como el utilizado actualmente.
    Me ha costado de acertar porque era algo intermitente y sólo en el momento del arranque en frío ( cuando la dosificación de carburante se intensifica ). Debe de ser algún problema con la membrana interna del regulador.
    El coche , dejando de lado esa circunstancia ( que hay que ser un poco obsesivo para notarla :[angel]) , funcionaba perfectamente , sin ningún indicio por parte del "obsesivo":Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Lo que me ha gustado del new beetle 1.6 de mi hija , es que debe de llevar montado algún interruptor que desconecta la bomba de gasolina cuando la presión ha alcanzado el nivel adecuado , así dejando toda la potencia de la batería para el arranque.
    ¡¡¡ Voy a pensarlo !!!:[angel]
     
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Hay 2 personas que tienen que ver mucho con la puesta a punto de mi 3.2 :[angel]
    Ellos son los que me hacen sacarlo todos los años para hacerle unos 1000 Kms.
    A ver si el año que viene Ana es capaz de convencerme de que recargue el A/C.:[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Silbar:
     
  10. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    A/C ???
    Qué es eso? :hmm:

    Eso es peso, hombre! :p
     
  11. Jaime

    Jaime Porschista Experto

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    Pues te advierto que para el año próximo voy a preparar una ruta mucho más exigente y con fuertes subidas, así que mi consejo es que desmontes todo lo que tiene que ver con el A/C y lo tires a la basura, pues en caso contrario, por mucho regulador de presión nuevo que tengas, no vas ser capaz de seguirme ni a mí, ni al tercer mosquetero con su escape racing.:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  12. drmerme

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    Hola a todos,tengo un problema hace unos días con mi 986 del 2003,antes repondría al cambio de velocidades como un rayo y ahora parece que ha perdido potencia o mejor dicho,al cambiar(manual)no mantiene las revoluciones,es es decir,cambio de velocidad,sube u baja un Pekín de revoluciones hasta volver recuperar,podrían decirme a que es debido,muchas gracias a todos
     
  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Yo empezaría por una limpieza de la mariposa de admisión y comprobación del MAF.
     
  14. drmerme

    drmerme Nuevo Usuario

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    Gracias por tu respuesta,pordi ser otra causa?.es complicado la limpieza de la mariposa?.que te parece este modelo del 2004


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  15. drmerme

    drmerme Nuevo Usuario

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    Creo que es el embrage que página,Compre el coche hace tres meses en un concesionario y me dan 1 año de garantía,ahora patina el embrage,deberían de cubrirlo la garantía.?


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