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Reflexiones Esencia Porsche.

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por rpmolina, 10/6/16.

  1. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Reflexión proletaria.

    Un Gt, es el coche con el que te vas a pasar esa semana de Enero a Gstaad o usas para llegar hasta el pantalán cuando vas a hacer Niza-Porto Cervo en velero, invitado por tus suegros...y disculpadme, pero yo no iría en un Boxter...[almohadazos]:...y como exponía en el prirmer post...tampoco me llevaría el nuevo Carrera...:Smiling Face With Open Mouth:
     
  2. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Basicamente por lo que leo, un GT es el coche de cuando los suegros estan por medio, no? :Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  3. febio44

    febio44 Soloporschista

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    Cada uno tendrá su opinión al respecto, pero para mi un gt es un coche que te permite escapadas rápidas con la comodidad que un coche extremo no te puede ofrecer. Da igual que sea 2 o 4 plazas o si hay suegros o no de por medio....


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  4. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Exacto, en mi caso al menos, salvo alguna inesperada aportación de la ONCE...:welcome:... no veo otra opción de incluir un Gt en mi dia, a dia...:[angel]
     
  5. GTx

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    No comparto para nada esta visión de los GTs en la que es necesario acompañarlos de destinaciones exclusivas, restaurantes caros y maletas de piel de 5000 euros. Pero sé que es común y no la voy a discutir. Probablemente mi idea de cruzar Europa conduciendo un deportivo comodo por carreteras y paisajes espectaculares es un concepto distinto al del GT clásico. :hmm:

    Me intrigaban los comentarios sobre la subida de precio de los 911 como si hubiesen hecho un salto qualitativo. Los datos parecen indicar que no. Usando los precios de venta en Alemania de auto motor und sport vemos que el precio de los Boxster y 911 Carrera han subido de forma coordinada. El 911 siempre alrededor de un 80% más caro que su Boxster contemporaneo.

    911 Carrera:

    1997: 72k
    2001: 75k
    2004: 81k
    2008: 86k
    2011: 90k
    2015: 97k (34.7% más que en 1997)

    Boxster:

    1996: 40k
    1999: 42k
    2002: 42k
    2004: 43k
    2006: 45k
    2009: 47k
    2012: 51k
    2016: 54k (35.0% más que en 1996)

    Como dato comparativo, el PIB de Alemania ha subido aproximadamente un 30% desde 1996 hasta ahora.
     
  6. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Creo que esta gama Carrera es el salto definitivo en el desplazamiento de Porsche hacia un posicionamiento que originalmente no era el suyo...[pastagansa]:

    La mayoría de los que andamos por aquí, entendemos Porsche como una marca de deportivos.
    Unos tipos que cogían un escarabajo y lo convertian en un deportivo.
    Unos tipos que fabricaban coches que en los paises desarollados, durante los 60, 70, 80, 90 incluso en España durante los días de la risa, en el primer lustro del siglo XXI, la mayoría de profesionales liberales, o pequeños empresarios podian permitirse...
    Vale que, de vez en cuando se subian a la parra y hacían 928 o 959...

    Puede ser que la evolutiva de precios sea proporcionada, pero lo que ha cambiado es el mercado... yo ahora, no conozco muchos médicos, abogados, arquitectos...que puedan permitirse gastar 135k€ en un coche...

    Creo que Porsche, esta utilizando el tirón del 911 para posicionarse en un segmento de alto standing, que no es el que le corresponde..ni a Porsche ( a pesar de los 928, 959, Carrera gt y otros minoritaros)...ni al 911...:hmm:
     
  7. GTx

    GTx Usuario

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    Que alguien me corrija si me equivoco pero creo que cada vez se fabrican más 911. Dicho de otra forma, el coche es cada vez menos "exclusivo" y cada vez más gente puede/consigue/quiere comprar uno.

    Hay que recordar que por mucha crisis que tengamos en España, los ricos cada vez son más ricos (en todos lados).
     
  8. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Ignoro las cifras de Ibérica o de Europa, pero me extrañaría que se vendan por aqui más 991 que 996 o 997...:hmm:

    Como decía antes, la culpa de todo, es de los chinos...que son mu chungos!:Smiling Face With Open Mouth:
     
  9. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Crep que por ahi van los tiros. Porsche hacia deportivos pero los nuevos consumidores de muchos millones y millardos necesitan algo exclusivo
    Porsche fabrica deportivos, pero la competencia superdeportivos, o coches refinadisimos con mas de 6 cilindros. AMG, Ferrari, Bugatti, incluso Aston apuntan muy alto y Porsche quiere seguir estando en la pelea. Y ello obliga a exprimir y estirar el concepto. Y a malas ahi esta el 918

    De hecho el 928 fue un coche muy adelantado a su tiempo y su evolucion seria hoy un competidor del 911, tipo AMG
    Eso si, a deportividad le ganan pocos a Porsche
     
  10. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    ESENCIA. Femenino*:
    " Conjunto de características permanentes e invariables que determinan un ser o una cosa y sin las cuales no seria lo que es."


    Cuando el viejo profesor Porsche abandona el talego y le enseñan el número 1 de su hijo y Furhmann, un bi-plaza con motor central, dice: muy bonito, pero el 356 va a ser de cuatro plazas con motor trasero, quiero un turismo deportivo capaz de llevar a los niños en los asientos de atrás...y así se hizo.

    En más de 70 años han pasado muchas cosas, el que ahora la factoria ponga "esencia" en bonitos anuncios ya sabemos todos que no es más que las mentes pensantes del márketing.

    Mr Porsche ya sabia perfectamente donde debia llevar el motor un vehículo racing, entre otros muchos proyectos él habia participado 10 años antes en el desarrollo y construcción del Auto Unión V16 con motor central, el primer automóvbil en alcanzar los 400 km/h. Pero supongo que aunque ya era mayor seguia siendo un hombre de familia, con un hijo y una hija, (como yo:[angel]) y tenia muy claro lo que queria, poder llevar los hijos (o nietos en su caso) en un automóvil rápido y deportivo, ese era su "target".

    Las muchas décadas pasadas han significado que la "esencia" esté más cerca del reparto de pesos 50/50 como en el 991, pero el (potente) motor sigue atrás y hay dos plazas traseras para niños...así que aunque parezca un Aston :D el 991 conserva la esencia primordial.

    El maletero? La esencia era un deportivo compacto de dimensiones contenidas, el que quiera un turismo deportivo con un gran maletero y muchos cv por 130k euros, que se compre un Alpina B5 bi turbo touring, RS6 o similar...no un 911.


    Un GT?

    La primera vez que Porsche utiliza la designación GT/GTS (gran turismo/sport) es en ciertas versiones de los 356 GS/GT racing de los años 50 o tambien en el 904 GTS de 1964, un bi plaza con motor central, asi que esa designación Porsche la ha utilizado y puede utilizar en vehículos con motor delantero, central o trasero, con 2, 4 o 5 plazas.

    Hay que acostumbrarse, ya decia el poeta que "Los tiempos están cambiando", no seria extraño un futuro 911 con 4 motores eléctricos, dos por eje, (como el Lohner-Porsche de 1910:D) y la denominación/configuración que se les ocurra: Carrera, RennSport, Speedster, Club Sport, Spyder, etc..afortunadamente a mi, (y a muchos aficionados a los Porsche air), nos dá bastante igual lo que hagan...tampoco creo que lleguemos a ver el futuro 911 GTX7 del año 2050...si es que todavia existe la marca y no ha sido engullida del todo por su primo VW.


    Quien conserva la Esencia??

    En los últimos 40 años han sido varios los intentos de "asesinato" del 911 por parte de distintos iluminados de la factoria, su supervivencia ha sido gracias a nosotros, a lo aficionados enamorados de la linea o el motor, a los "target" con dos niños, a los locos racing y/o amantes del mito 911, etc., gracias a ese conjunto de personas y generaciones se ha conseguido que no desaparezca y que se siga construyendo, por eso la factoria tiene mucho que agradecernos a nosotros...:[angel] más que nosotros a ellos..

    Saludos.
     
  11. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Este dilema no es nuevo. Sucedió lo mismo en 1999 cuando Porsche sacó el 996 justo después del Boxster.

    Entonces la comparación era todavía más odiosa ya que ambos modelos compartían frontal, pese a costar uno el 50% más que el otro.

    Ahora el 996 es un modelo bastante asequible. Si te gusta el 991, espera unos añitos. :)
     
  12. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Pues, por eso planteaba mi sorpresa, de que dependiendo la supervivencia del 911 de tipos como nosotros, ellos mismos, nos arrastren a otros modelos, y encima hagan campañas de marketing, para dispersarnos las dudas y terminar de convencernos...sera el enésimo intento de Porsche de acabar con el 911...:[question]

    Ya, pero entonces ocurrió que sacaron un 911, que era un Boxter, con el motor mal puesto y los dos asientos traseros de 15000€ cada uno...y la gente se dedicó a denostar al Boxter...quiero y no puedo, el Porsche de chicas, el de los pobres ...:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    No, no...precisamente, estoy viendo los precios de los 997...incluso de los Panamera...y cada vez entiendo menos el 991...:confused:

    Por cierto...está mañana...iba a ponerle gasoil al Focus...y en la gasolinera, el Dr. desde el cielo, me ha enviado una señal...

    [[​IMG]