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Rotura de Motor: Estudio Juridico

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por TONI_ELX, 15/6/09.

  1. J.M.R.

    J.M.R. Senior +

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    ¿Podriamos poner a Toni_elx y su intención en Foro Tecnico junto a los temas de mas interés?


    Por otro lado Dani_typer_r y otros profesionales de la mecánica son interesantísimos en cuanto puedan colaborar en estos temas.


    Saludos
     
  2. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Efectivamente Toni, hay una empresa como LN Engineering que tiene ese cojinete reforzado para que la avería no ocurra
    llevan varios años de pruebas junto con Jake Raby, un erudito en motores water-cooled e incluso están haciendo pruebas con piezas de compuesto cerámico. Tienen una gran variedad de mejoras en los motores M96 y han solventado todas las lagunas que vienen de serie, que no son pocas
     
  3. Stradivari

    Stradivari Usuario ++

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    Aplaudo la iniciativa de TONI_ELX :[applause]

    contad conmigo para lo que necesiteis!!

    :Thumb:
     
  4. TONI_ELX

    TONI_ELX Usuario +

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    Eso parece, al leer el articulo de LN Engineering veo que se distinguen dos tipos de rodamientos, unos con una sola banda de rodamientos y otros con banda doble de rodamientos. Las dos opciones que puedes utilizar para "mejorar" el rodamiento de serie es o bien enviar el rodamiento a USA y segun pone en 2/3 días te lo devuelven con las bolas ceramicas, con el tornillo soporte reforzado y con la tapa adaptada por ellos, o bien, aunque solo para el caso de los cojinetes con una sola banda, ofrecen el kit para poder cambiarlo, incluido las herramientas necesarias para hacerlo sin desmontarlo y enviarlo. En el primer caso dale por unos 570.-€, y en el segundo por 400€ pieza y 130€ compra de herramientas, pues la opción de alquiler por 20 días de las erramientas no creo que este disponible para envios a Europa.

    Mi pregunta es...que clase de rodamiento llevan los 996 y 997, simple o doble, porque en el art. sólo se habla de los boxter, depende del año?, la verdad es que no tengo ni idea, si alguien lo sabe sería de agradecer la información. Puestos a elegir la verdad es que por mi parte prefiero que la adaptación la hagan ellos, aunque desde el punto de vista de un taller o mecánico, la segunda opción sería interesantisima, podría sustituirse el rodamiento sin tanta M.O., o por lo menos eso parece, además no tienes que mandar la pieza a cruzar el océano, y tener el coche con el motor abierto mínimo una semana.

    Por mi parte me he puesto en contacto con un taller especializado en coches de alta gama, e.d. ferraris, lambos, porsche de levante, recomendado por mucha gente y con impresionantes referencias, taller además que se atreven con todo, y estamos viendo la posibilidad de bajar motor y mandar a USA el rodamiento para montarlo mejorado, de momento la broma me saldria por unos 600.-€ de la pieza +/- gastos, y mano de obra que calculan que serían unos 800€/1.000€, porque hay que abrir motor, vaciar aceite, tener el motor en bancada mientras se envía el rodamiento y vuelve, pero saldría rentable, teniendo en cuenta que la mayoría de veces que contratas la extensión de garantía es principalmente por posibles roturas de motor, ya que en el resto de averías la extensión de garantía no resulta tan interesante, sin contar con la trankilidad que te aporta saber que tienes un rodamiento reforzado aprueba de curvas.

    Ya ire informando, agradecería la opinión de los ingenieros y los expertos en mecánica.
     
    Última modificación: 17/6/09
  5. Alex_911

    Alex_911 Soloporschista

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    :Apludo tu iniciativa Toni-ELX, :[applause]

    pues me veo reflejado en aquellos que como comentas, en ocasiones no disfrutan al 100% de la conduccion por miedo a la rotura del famoso rodamiento e incluso a veces paranoico al mas minimo ruido... Y pese a saber que no es ni mas ni menos que una loteria, ya no sabes a quien poner una vela por que no te haya tocado esta vez la rifa.

    Cuenta conmigo en lo que humildemente pueda apoyar.

    Un saludo
     
  6. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Toni, te recomiendo de todas todas, hablar directamente con Jake Raby
    Yo lo hice para informarme y es un auténtico experto, y quién viene desarrollando toda esta tecnología en conjunción con LN Engineering.

    Él te podrá decir aquello que necesites saber a nivel de datos para tu coche, y tipo de motor.

    Aparte de los árboles con cojinetes reforzados, reconstruyen motores rotos, con diferentes niveles de reforzamiento, e incluso han llegado a desarrollar un kit de conversión para la lubricación del motor, que simula el carter seco. Tambien aumentan la cilindrada de los diferentes bloques llegando a mejorar el rendimiento y las curvas de par con total fiabilidad


    http://www.flat6innovations.com/shop/home.php?cat=296


    Aqui tienes su direccion de email para que le consultes:

    info@flat6innovations.com



    esto merece mucho la pena
     
  7. javier6201

    javier6201 Gran Experto Porschista

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    Consideraciones jurídicas aparte, creo que la iniciativa de Toni_Elx es encomiable; felicitaciones. También opino que con un poco más de estudio, podría lograrse un planteamiento con visos de prosperar, ahora bien, desde mi modesto punto de vista, nunca por la vía de la rescisión contractual (que no resolución...).

    Un saludo,
     
  8. charlin04

    charlin04 Staff

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    Toni te felicito por el post lo encuentro muy interesante , gracias por las aportaciones.:[applause]:[applause]:[applause]
     
  9. mengüi

    mengüi Senior +

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    13/1/09
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    Me parece una gran iniciativa y desde el punto de vista de marca, si se documenta bien y ven que se va en serio, es muy posible que se planteen una sustitición del pieza en cuestión para evitar males mayores a nivel de coste e imagen. A esto hay que añadir que cortarian de golpe el problema que les vendria encima a nivel de prestigio entre otras cosas.
    :Thumb::Thumb::Thumb:
     
  10. srnazan

    srnazan Usuario ++

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    22/5/09
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    Al hilo de este tema quisiera comentar que yo pertenezco a otro foro similar a este pero de propietarios de Toyota Land Cruiser y a traves de las malas experiencias con los inyectores de serie de este 4x4 , que tenian muchos foreros se consiguio hacer un censo de foreros con este problema y se vio que habia demasiado casos para que fueran averias aisladas, pues bien atrves de alguien que lo orgnizó, se consiguio hablar con un representante de toyota España y se llego a un acuerdo por el que Toyota se comprometia a cambiar los inyectores incluso fuera de garantia, todo esto se hizo desde el poder de convocatoria y gran difusión que puede tener un foro de internet, a si que no hay que no hay que subestimar el poder de los foros, habria que organizarse bien y hablar con PORSCHE para que dé una solución, de una vez por todas ,a este problema del fallo IMS.
    Saludos
     
  11. srnazan

    srnazan Usuario ++

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    22/5/09
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    Tambien aprovecho para lanzar la idea de una compra conjunta de estos kits de mejoras de la pagina flats 6 innovations, para la gente que pueda estar interesada. Se me ocurre que tambien se puede llegar a algun acuerdo con algun taller para que realice la pertinente modificación a un precio asequible si se llevan unos cuantos coches. ademas de conseguir, probablemente ,un mejor precio en la pieza de los rodamientos en cuestión, lo que se seguro que tambien se ahorraba es en gastos de envio y en herramienta, ademas el Dolar esta a muy buen precio.
    Se que esta idea require mucha organización, y mas teniendo en cuenta la dificultad de saber que tipo de rodamiento llevan nuestros motores, pero con un poco de colaboración de Porsche lo mismo se puede saber por algun registro del motor que tipo de rodaminetos lleva cada porsche sin desmontar el motor.
    Si alguien ha observado que estoy escribiendo este post y todavia no tengo porsche, pues tiene razón :o, pero no creo que esta situación se demore mucho mas tiempo ,y estoy totalmente seguro que estare interesado en la compra conjuta si es que llegamos a organizarnos.
    ¿Ideas?, ¿sugerencias de los mas expertos?
    Un saludo
     
  12. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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    En que modelo de LAnd Cruiser se producia ese problema con los inyectores?:[question]
     
  13. srnazan

    srnazan Usuario ++

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    Hola pues ese problema, se produce en los Land Cruiser a partir de 2004, que llenvan inyectores de la marca DENSO, Al parecer algun aditivo del gasoil hace que se cree un compuesto gomoso, que los deja inutilizados.
    Tienes toda la informacion asi como la carta de compromiso de TOYOTA ESPAÑA para cambiar los inyectores fuera de garantia en el FORO de la pagina de www.kdjoteros.com
    Un Saludo
     
  14. Ache

    Ache Soloporschista

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    Que hay del tema de demanda, se avanzo en algún sentido.?
     
  15. manugg

    manugg Senior +

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  16. Ache

    Ache Soloporschista

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    Me parece una gran idea, pero, es necesaria la colaboración de todos los que hayan tenido rotura.

    Yo por mi parte puedo aportar la factura de la RMS

    Salu2
     
  17. vgmurcia

    vgmurcia Senior +

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    La verdad es que me parece una iniciativa genial.

    Nosotros acabamos de comprar y esperamos no tener problemas....
     
  18. spaik

    spaik Soloporschista

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    Como ingeniero hay una cosa mas sencilla que todo eso y me extraña tanto, no estoy muy puesto en el tema por que como en el 964 no pasan esas cosas no le he dado importancia, pero si s trata se un rodamiento, no seria mas facil saber los ciclos que aguanta dicho rodamiento con las cargas a las que esta sometido, o puede tratarse de unas vibraciones que a la larga se cargan el rodamiento, vibraciones por mal diseño del arbol?:[question]

    En cualquier caso siempre se ha dicho que la union hace la fuerza, asi que todos a una:Thumb:
     
  19. PORTAGO

    PORTAGO Soloporschista Gentleman

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    Aplaudo tu iniciativa,amigo Jurista, parecen unos razonamientos impecables y además por lo que parece es un escandalo, lo de esta generacion de motores de Porsche .
    Lo cierto es que de esa generacion he tenido dos, y no he tenido problema alguno.
    Sera suerte supongo, o ley de probabilidades
    en cualquier caso y leyendo tu articulo, hay una cosa que me ha llamado la atencion que aunque parece clara suscita una enorme inseguridad, para el vendedor.
    Ponte en ese lugar de vendedor no de comprador.
    Se realiza una venta entre particulares, yo, asi las he hecho, pasas una revision en Porsche de los 100 puntos o lo que sea y lo entregas impecable.
    Quieres decir que el comprador si se carga el motor o la caja durante los seis meses posteriores a la transaccion, tu tienes una responsabilidad bajo la forma de una garantía.?
    Me parece increible. ¿ que deberiamos hacer ?
    ¿ un seguro ? ¿ Una garantia ?
    ¿ que perito dilucidaria si la rotura es debida a un mal o uso idebido, etc ?
    ¿ como podrian demostrar que la averia no es propia del normal desgaste de
    una mecanica con los correspondientes kms de cada parte ?
    Pienso que así las ventas entre particulares, crean una ( si me permites el termino no soy jurista) inseguridad juridica absoluta ?
    Gracias por tu intervencion, y por tu esfuerzo en este tema que a todos beneficia, y gracias por adelantado por la explicacion que de mi dudad seguro me vas a aclarar.
    Saludos
     
  20. chule

    chule Senior

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    Este post esta parado desde el 28/06/09, que fué el último, hasta el otro día que alguien volvió a comentar algo.
    No se sabe como quedó el tema, y el ususario que inició el mismo, tampoco a informado mas.

    Saludos :[porsche].