Nuestros Espónsors

Tragedia: sospecho rotura del motor

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Targa911, 13/7/08.

  1. boticario

    boticario Usuario +

    Se incorporó:
    30/8/06
    Mensajes:
    65
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    P-Cars:
    997 turbo cabrio pdk
    A mi me paso exactamente lo mismo, con un 996 c2 del 2003 con 38.000km, iba por el autovia y la aguja de la presion del aceite se fue por debajo del cero, y me aparecio en el cuadro "presion del aceite bajo mínimo" me pare como pude en el arcen, y lo mismo.... charco de aceite, llamada a la grua y el coche para el centro porsche de sevilla.
    A los 2 dias llamo y me dicen que el motor esta roto, por lo visto me dicen que se ha roto una pieza del vario cam y esa pieza esta formada por muchos cojinetes de acero que a su vez han perforado el carter y no se que mas, el caso rotura de motor.
    Yo tenia garantia, porque la renuevo todos los años, y me dicen que tienen que estudiar el motor por si lo he sometido a un regimen alto de vueltas o metido en circuito. llame a porsche iberica y le comente el caso como un coche comprado nuevo, con garantia, con 38.000km y un trato estupendo le puede pasar esto, y encima me digan que tienen que estudiar el motor por si entra en garantia o no.... el hombre me dijo que no me preoucupara que se harian cargo de todo. y asi fue, me quede 2 meses sin coche mientras que traian el motor a españa y lo montaban.

    Mi consejo es que llames a porsche iberica y le cuentes tu caso.
    suerte y un abrazo.
     
  2. martinezalejos

    martinezalejos Usuario ++

    Se incorporó:
    26/5/08
    Mensajes:
    215
    Me gusta recibidos:
    0
    A ver si nos cuentas qué tal ha ido y lo que te han comentado.

    Un saludo y ánimo.
     
  3. Targa911

    Targa911 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    2.038
    Me gusta recibidos:
    528
    Localización:
    España
    ´
    Gracias tb por los ánimos
    Lo increíble es que llevé el coche para que revisaran un supuesto problema con la presión del aceite, y me cambian el sensor "basandonos en nuestra experiencia"...
    Cada vez que lo pienso más rabia siento
    Mañana finalmente llega el coche al taller
    Saludos
     
  4. fornes

    fornes Senior

    Se incorporó:
    4/4/08
    Mensajes:
    436
    Me gusta recibidos:
    21
    Localización:
    Madrid
    Desde mi punto de vista, lo importante es que Porsche se haga cargo de la reparación sea la que sea y quedes satisfecho. Es una mala suerte lo que te ha ocurrido y debe sentar bastante mal, pero creo que si es algo como lo que le ha pasado a boticario no es fácil de determinar a priori en un taller. Habría que haber desmontado el motor por completo y revisarlo pieza a pieza. Seamos realistas, esto no lo hace nadie y aún así no habría garantía de conocer exactamente el problema y evitar la rotura. Piensa que lo mismo no era posible detectar el fallo por simple inspección óptica. Espero que se resuelva todo favorablemente y pronto puedas volver a disfrutar de tu máquinola.
     
  5. Targa911

    Targa911 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    2.038
    Me gusta recibidos:
    528
    Localización:
    España
    Estoy de acuerdo. Tenían que haber desmontado el motor. Pero lo que no pueden decirme es: "no hemos llegado a determinar qué avería nos marca el ordenador, aunque basándonos en nuestra experiencia el problema está en el sensor" Automáticamente, en vez de llamarme y decirme que el coche está listo para que me lo lleve, deberían de haberme solicitado permiso para inspeccionar el motor, a lo cual yo hubiera aceptado. Sabiendo que en este tipo de motores ya ha habido más casos de roturas, fugar y pérdidas de presión similares con consecuentes cambios en el motor, no sé cómo en un servicio oficial no se revisan a fondo estas cosas.
    No se puede dar el visto bueno a una posible avería de esa forma
     
  6. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Ánimo Targa911, es una faena, pero espera a ver que te dicen.
    La verdad es que tiene mala pinta, pero ahora no queda sino esperar a que te llamen del taller para saber el alcance de la avería.

    Con lo que te digan, ya nos contarás. Aquí estamos para apoyarte aunque solo sea moralmente. Pero bueno, si el taller tiene responsabilidad, nos comeremos el coco entre todos para ver como apretar.

    Ánimo, que tengas mucha suerte, y nos cuentas. :Thumb:
     
  7. federer

    federer Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/08
    Mensajes:
    2.393
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    VALENCIA
    Siento mucho lo que te ha pasado . Te deseo mucha suerte , y lucha hasta el final . Ya nos iras contando.

    Animo y un saludo desde Valencia
     
  8. 993c4s

    993c4s Repostando

    Se incorporó:
    15/7/06
    Mensajes:
    7.470
    Me gusta recibidos:
    2.030
    Localización:
    MARBELLA
    Creo que en estos casos lo mejor es ponerse en lo peor para reaccionar correctamente, ya sabes que el que gana suele ser el que lleva la iniciativa.
    Por descontado que te dirán que la rotura no esta en garantía y por tanto no se hacen cargo de la reparacion. No esperes otra respuesta, es la que dan SIEMPRE ahora bien si te adelantas al tema y vas ASESORADO dando los pasos adecuados es mas probable que pudieras conseguir algun TRATO DE FAVOR que no una reparacion por cuenta de Porsche. Mi consejo es que ANTES de DISCUTIR hables con tu abogado y que te aconseje los pasos a seguir, la documentacion que puede ser vital en caso de pleito y que es mas fácil conseguir con la cabeza fría, asi como la comunicacion con los del taller que SIEMPRE debe tener alguna PRUEBA DOCUMENTAL.
    Yo he conseguido un descuento del 50% en una reparacion muy gorda (con otra marca) y el jefe de taller alucino cuando vio que se desplazaron desde ITALIA para ver UNICAMENTE mi vehiculo.
     
  9. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

    Se incorporó:
    9/6/07
    Mensajes:
    1.677
    Me gusta recibidos:
    5
    Localización:
    "Madriz"
    Buenas,en primer lugar decirte que siento mucho lo que te ha pasado.Se el calvario que debes estar pasando...,ahora intenta buscar soluciones.....,no sirve de nada seguir lamentándose.Creo que el argumento principal en el cual tienes que basar tu defensa es esto que precisamente dices: "basándonos en nuestra experiencia".........,eso es una clara "cagada" por parte de ellos......,y ahí es donde debes hacer hincapié......Sabes el nombre de la persona que te dijo eso por tlf?Es lo primero que debes enterarte.Otro consejo....,yo personalmente no llevaría el coche a cualquier taller oficial después de haber pasado el periodo de garantía.....,aunque respeto por supuesto la gente que lo hace.....Ya nos contaras lo sucedido.,mucho ánimo vecino.Un saludo.
     
  10. josejavier

    josejavier Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    927
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    MADRID
    Lo de los motores de los 911 refrigerados por agua es una PUTA VERGÜENZA para la marca, y perdón por la expresión.
     
  11. rookie

    rookie Soloporschista

    Se incorporó:
    15/1/08
    Mensajes:
    1.161
    Me gusta recibidos:
    9
    Pues la verdad es que me he quedado pensando si la expresión de Josejavier es exagerada o no lo es y, finalmente, he llegado a la conclusión de que tiene toda la razón. Me explico :

    ¿ Qué diferencia hay entre un cliente de un 993 ( por poner un ejemplo ), sin problemas graves en su motor, durante más de 150.000 kms., y un cliente de alguno de los 996 que rompe su motor ?

    Pues ninguna. El dinero de ambos es igual de bueno, pero, el propietario del 993 no siente ninguna frustración con su :[porsche] y no así el de algunos 996. El primero no tiene, normalmente, que gastarse más de 10.000 € en cambiar su motor, y los propietarios de algunos 996 sí que tienen que gastar ese dinero, si su coche está fuera de garantía.

    No hay que ser juez para llegar a la conclusión de que el segundo es tratado más injustamente que el primero. Ambos compran un 911, pero menuda diferencia para su bolsillo.

    Me imagino que Porsche ha cambiado muchos de esos motores a sus clientes y ha actuado, en muchos casos, correctamente. Desde luego, seguro que mejor que la mayoría de las marcas, pero, no es menos cierto que hay muchos clientes que han tenido que hacer el fuerte desembolso y a callarse.

    No quiero traer el eterno debate del problema de algunos motores. Pero la afirmación de JoseJavier me ha hecho reflexionar.
    No creo que Porsche tuviese muy fácil distinguir si algún motor rompió por el defecto conocido o por un mal uso y mantenimiento, pero, seguro que en la mayoría de los casos, por la numeración del motor, etc... , podrían conocer, o aproximarse a la verdadera causa.
    Pues bien, creo que en los casos, en que sí tenían claro que era uno de los motores afectados del fallo, se debían haber cambiado por uno nuevo, a pesar de estar fuera de garantía.
    Esto es lo que corresponde a una marca de este prestigio. No tiene por qué verse marginado el poseedor de un 996 con problemas, respecto a un propietario de un 993, 964, etc...
    Así lo veo yo.

    Ignoro que cuantía económica le habría supuesto a la marca una decisión semejante y qué número de engaños y trampas habrían soportado ( seguro que no pocas ), pero creo que todos esos clientes perjudicados lo merecían, especialmente, cuando acreditaban un mantenimiento correcto de su motor.

    Algunos estaréis pensando : " si supieras cuántos modelos de otras marcas han tenido problemas con una serie concreta de motores y han pasado olimpicamente, al pasar la garantía, de sus clientes... "

    Sí, es cierto, pero creo que en esta marca se ofrece una imagen distinta, tradicionalmente, de respeto a sus clientes, que se debió mantener en el caso de los motores con problemas del 996 y otros modelos con problemas en sus motores. Tampoco hay que olvidar lo que cuestan estos coches.

    Ignoro si esto hubiese arruinado a la marca ???, en ese caso, parece más lógico que no lo hiciesen y escurriesen el bulto.
    Lo digo, sobre todo, porque ahora ganan mucho, pero, hasta hace bien poco, temían por su futuro...En ese caso se podría llegar a " comprender ", pero no creo que una decisión de apoyo total a estos clientes les hubiese arruinado ???

    Vaya por delante que desconozco el problema en profundidad y que, es probable, que la marca argumentase cosas también muy lógicas, demostrándome el tremendo esfuerzo económico-técnico realizado para solucionar el problema con esos motores.

    En todo caso, me pongo en la piel de un cliente que haya recorrido 150.000 kms. sin problemas con su :[porsche] y otro, con otro modelo que haya tenido que cambiar su motor fuera de garantía con 50.000 kms., por pertenecer a la serie de motores con problemas ( en caso de que esto sea totalmente cierto, algo que parece totalmente demostrado ) y ¿ qué queréis que os diga ?...

    En Ferrari los clientes saben lo que hay y se esperan cualquier cosa..., quizás en Porsche nos tienen muy mal acostumbrados...

    Lo cierto es que la imagen de seriedad y compromiso con el cliente en la postventa, todavía la mantiene :[porsche] en unos niveles muy buenos. Ignoro si esto se corresponde con la realidad o también es un mito.
    No tengo la suerte de experimentarlo, pues hablo desde fuera, pero, en general, los foreros no parecen descontentos con los servicios postventa y las averías de sus máquinas.

    Bueno, suerte para Targa911 con el desenlace de su avería y la respuesta del Conce. Desde luego, tienes toda la razón del mundo.

    Siento el tocho.

    Saludos :[porsche]:)
     
  12. JT917

    JT917 Senior +

    Se incorporó:
    16/6/08
    Mensajes:
    881
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    En primer lugar, lo siento, esperemos en la mejor de las soluciones.

    A mi me paso algo parecido, no fue rotura del motor... pero de repente el coche no arrancaba...luego busco la factura y te digo de que se trataba exactamente, pero recuerdo que fueron unos 500 euros, y por lo visto venia de un problema eléctrico.

    En cualquier caso, y a lo que voy, el coche había estado en el taller una semana antes , donde se le hizo una revisión completa, por petición mía y a pesar de había pasado hacia relativamente poco la rev. de los 30,mil.

    Pues bien , la gratia había vencido un mes y pico antes y no la renové y a pesar de la rev. , la cual me cobraron religiosamente, se lavaron las manos como p----s. Y digo yo, un coche con dos años y 35,000 kms, con una revisión hacia un par de meses, y en taller una semana antes... va y se jode. da igual si son 500 o 5000 (bueno no, es una forma de hablar) lo que me importa es que en este caso nos cobran nuestros coches a precio de oro y después que?? racaneando. O al menos esa es mi experiencia en Madrid Norte. En concreto me atendió un tal Juan de Dios y con mucha amabilidad, eso si, no fue capaz de hacer ninguna gestión en mi favor, es decir el cliente..y al final, pague, me calle y me fui.

    De paso comentar, que los muy golfos, me exigían firmar un RENUNCIO A PRESUPUESTO para recoger el coche en el taller.... y como puedan... te la clavan. Ese es el estilo de Madrid Norte y en concreto del señor Juan de Dios.

    Saludos
     
  13. jfcupra

    jfcupra Senior +

    Se incorporó:
    25/11/06
    Mensajes:
    721
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Madrid
    vaya lo siento mucho, animo y espero que te den solucion pronto ;)
     
  14. Targa911

    Targa911 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    2.038
    Me gusta recibidos:
    528
    Localización:
    España
    Gracias de nuevo a todos por los mensajes de ánimo, la verdad que se agradecen
    El coche está en el taller y están analizándolo. La única explicación que tengo en este momento después de llamarles varias veces es que la fuga de aceite proviene del eje intermedio, entre el cambio y motor, no sé qué implicaciones tendrá. No sé más del alcance de la avería en este momento.
    Si os digo la verdad, estoy convencido de que intentarán soportar que la avería no tiene nada que ver con el aviso que me daba el coche relacionado con algún problema con la presión del aceite que no supieron ver a fondo.
    Lo peor de todo es que he perdido ya toda la confianza en esta gente. Como anécdota os cuento que al recibir la hoja de recepción del coche por fax, para que yo autorizara que revisen el coche, han descrito la avería de la siguiente forma:
    "ENTRA EN GRUA;CON PERDIDAS DE ACEITE POR BAJOS SE QUEDO TIRADO;TRAS OIR UN RUIDO COMO EN LOS BAJOS" (curiosa expresión)
    Evidentemente esto no fue lo que pasó, por lo que después de explicar al técnico por enésima vez lo ocurrido y discutir el texto varias veces, han accedido a escribir:
    "COCHE ENTRA EN GRUA, CON PERDIDA DE ACEITE POR LOS BAJOS; EL CLIENTE APRECIO "EL COCHE SE QUEDO SIN PRESION DE ACEITE Y SE CALO" EL CLIENTE SE VIO OBLIGADO A PARAR"

    Estoy hablando ya con un abogado para ver qué medidas tomo en el caso de que sean necesarias.

    Saludos a todos
     
    Última modificación: 15/7/08
  15. tony

    tony Usuario ++

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    140
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    ibi
    Hola TARGA, ante todo siento mucho lo ocurrido, pero manten la cabeza fria para intentar solucionar el problema lomejor posible.
    Todas las opiniones que aqui se han vertido me parecen muy acertadas, pero yo veo que hay algo muy importante que no sea comentado y sria fundamental en caso de denuncia. Que texto te pusieron en la orden de reparacion dela ultima vez que entro el coche en el concesionario, (cuando te cambiaron el sensor de presion) comentalo con tu abogado pues esto creo que podria ser la clave deque se izo un mal diagnostico.

    Es mi humilde opinon un saludo y que tengas suerte. Ya nos contaras
     
  16. Damián

    Damián Senior

    Se incorporó:
    11/6/07
    Mensajes:
    408
    Me gusta recibidos:
    0
    Te doy todo mi apoyo moral, Targa; llevas la razón, tienes la verdad en la mano y jugando bien tus cartas saldras airoso de esta. Ánimo!!:Thumb: y mantennos informados de todo lo que suceda con tu coche.

    Por otro lado, quiero hablar en general a todos... después de tantas roturas RMS en motores de la serie 996 sobre todo debe haber muchos porschistas que habrán perdido la fe en la marca. Ahora me cuestiono sobre eso que dicen los principales responsables de la marca cuando ahora afirman que el nuevo 997-MKII ya no dará esos problemas y que todo ha sido finalmente resuelto... será verdad?? :confused: Solo el tiempo lo dirá.

    Creo que todos los aficionados a Porsche estamos deseando que la marca vuelva a tener su mítica fama de fiabilidad y dureza... ojalá :[amen]
     
  17. rookie

    rookie Soloporschista

    Se incorporó:
    15/1/08
    Mensajes:
    1.161
    Me gusta recibidos:
    9
    Me gustaría proponer a los propietarios ( o conocedores de propietarios ) de un 997, que pongan en este hilo el número de kms. que tiene su :[porsche] ( siempre que supere la cifra de 80.000 kms. ) y los problemas " graves " que han podido llegar a padecer.

    Es simple curiosidad. Sería interesante conocer casos de 997 con 200.000 kms., o icluso más, que no hayan tenido ningún problema.

    De todas formas, no deben existir muchos con más de 100.000 kms., pero el estudio podría aportar cosas interesantes, siempre y cuando, se tomase una población o muestra importante, en cuanto a número de unidades.

    Es sólo una sugerencia. No creo que sea muy exitosa, pues, hay pocas unidades con esos kms.

    Saludos :[porsche]:)
     
  18. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    3.595
    Me gusta recibidos:
    8
    Mucho ánimo con el tema.

    Siento que te haya pasado eso y siento que además estés tratando el tema con el taller de la Porsche de la Ctra. de Burgos. Mi experiencia con este taller es nefasta (hay por ahí un hilo al respecto). Estoy firmemente convencido de que son unos incompetentes (de hecho tengo documentos que así lo atestiguan) y siempre tendré la duda de si además son unos timadores.

    Un saludo.

    JuanMa.
     
  19. XuRXo

    XuRXo Senior

    Se incorporó:
    22/10/07
    Mensajes:
    331
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Que P**ada lo de tu coche !! :[blah]:[blah]

    Menos mal que fuiste precavido y pasaste a revisar ese problema del sensor, porque si al desaparecer al día siguiente lo hubieras ignorado ahora no tendrías esa posibilidad de reclamación, algo es algo

    Antes de adelantar acontecimientos vamos a ver que dicen en el taller, quizás no sea mucho. :[question]

    Ya nos irás contando. Ánimo !
     
  20. Targa911

    Targa911 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    2.038
    Me gusta recibidos:
    528
    Localización:
    España
    Hola a todos
    Tengo ya noticias de la avería. Rotura del árbol en el eje intermedio. Consecuencias, motor nuevo.
    Ayer estuve viendo el coche con el jefe de equipo en Porsche Madrid Norte. Fui bien documentado, con las fotos del buen artículo de Juanki relacionado con la RMS. Justo ahí es donde sin previo aviso se ha roto la unión entre cambio y motor y por donde ha tirado todo el aceite.
    Realmente no sé si el aviso del coche que daba la semana pasada está relacionado con esto, puedo incluso entender que haya sido imposible de dictaminar, ya que no noté nada en el coche hasta que se quedó de repente sin presión y posteriormente de caló. En cualquier caso es una vergüenza que esto pase en un coche como este, un Porsche 911 hipercuidado al que se le ha hecho siempre el mantenimiento de forma impecable.
    Si bien es cierto que la explicación del cambio del sensor de presión fue cuando menos inadecuada la semana pasada, tengo que decir también que el trato que he recibido de los mecánicos ha sido bueno desde que el coche entró en el taller y han intentado ofrecer las mejores soluciones incluyendo un coche de sustitución que recogeré mañana.
    Espero que finalmente no sólo quede ahí ese soporte y se traduzca en algo más, y la marca asuma si no toda, parte de la responsabilidad de la avería, impensable en un coche así.
    En el informe a fábrica, Centro Porsche Norte ha reconocido también que el coche está en estado impecable y que el mantenimiento ha sido siempre en servicio oficial siguiendo siempre de forma estricta plazos y kms.
    Veremos a ver qué pasa y cómo responde Porsche.
    Me colocarán un motor nuevo de intercambio, es decir todas las piezas nuevas salvo lo que es el bloque.
    El disgusto que tengo es enorme, y una desilusión grande, es el primer coche que tengo que me deja tirado y hay que cambiarle el motor, es bastante fuerte. Incluso mi mujer me quería regalar una camisa de La Martina-Porsche que llevaba buscando hace tiempo y de momento no la quiero (leí los posts sobre su supuesta originailidad, pero la verdad que me gustaba bastante).

    Espero que Porsche se porte bien y vuelva a recuperar la ilusión en la marca, la semana que viene recibiré una respuesta
    Gracias de nuevo por los mensajes de apoyo
    Saludos
     
    Última modificación: 17/7/08