Nuestros Espónsors

911 "Rat"

Tema en 'Clásicos' comenzado por 1969.carrera, 19/9/12.

  1. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    El discurso, muy bien, Josep. Pero tú mismo nos has mostrado brazos de acero en la Venus de Milo y cristaleras con marco inoxidable en el Coliseum:

    [​IMG]
    Estas alturas (o bajezas) no son por el paso de los años.
    [​IMG]
    Ese set-up del eje trasero ni esas vías no son por el paso del tiempo ni normales de la época.

    E insisto, si en su momento lo abollas y no lo arreglas, eres un dejado, no un virtuoso. La mejor pátina es conservarlo impecable sin necesidad de restauración.

    La verdad es que ver esto me gusta tan poco como los Gemballa. Menos que algunos Gemballa, incluso. Pero como siempre, cada uno es libre.
     
    Última modificación: 15/2/22
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  2. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    A mi me gusta ese 912. Es respetar la historia y vida de la estética
     
  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    no necesito tila porque no estoy nervioso ni mucho menos, simplemente señalo la incoherencia que hay a veces con estos temas

    respecto a la venus de milo y tal, reitero que este hilo empezó con un planteamiento que me parece divertido y provocador: cojo un coche destrozado, lo reparo en la parte mecánica pero no en la estética, y tengo por ejemplo un perfecto SC que por otro lado tiene una estética peculiar, resultado del tiempo y de la dejadez previa

    pero si a ese mismo coche empiezo a meterle suspensiones bajadas (llegando a las aberraciones esas de ir rozando el suelo), pues ya no estoy en ese plan, sino que me estoy haciendo el tuning con estética cutre, que es otra cosa muy diferente

    es más, le estoy poniendo brazos a la venus de milo, sólo que no brazos de mujer sino pezuñas de burro

    la teoría de restauración que late detrás de estas opciones es la misma que se ha discutido en arquitectura desde hace bastante más de un siglo y que en el coliseo de roma encuentra un par de ejemplos muy interesantes, por ponerte un ejemplo, en cuanto a los dos modos diversos de estabilizar el anillo exterior: uno reinterpreta, otro congela... ninguno de los dos se ponen postmo metiendo arcos falsos o vigas pretensadas, que es lo que vienen a hacer con ese 356 tirado al suelo

    porque al final, en lugar de ponerle brazos al a venus de milo, acaban rompiéndole los brazos al david de miguel ángel... y no, no es lo mismo
     
    A Césarspider, lolo911 y 1969.carrera les gusta esto.
  4. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    y no, pablo, no se trata de gustos sino de conceptos

    me puede gustar mucho una macerada, pero no por ello estará bien

    cuando uno sabe de algo, no le gustan las cosas buenas, sino que sabe que son buenas

    dejemos el gusto para los macarrones...
    ...aunque un cocinero me dirá que tampoco
     
  5. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Demagogia Scrabble, el Coliseo Romano no se ha restaurado ni se sostiene hoy en dia con los materiales ni técnicas del siglo I.

    La estética es la que prima, se intenta mantener el aspecto del siglo I.

    Un automóvil, no tendria que explicar esto aquí, tiene que circular en las calles del siglo XXI aunque sea un Bugatti Atlantic, necesita elementos de seguridad /protección para los ocupantes y demás usuarios de la carretera, es licito montar suspensión y frenos adecuados? Si no se ven y ayudan al manejo, homologación y matrículación porqué no?.

    Son obras de arte complicadas y poco usuales ya que además de admirarlas te llevan, otra cosa son licencias o caprichos de "tirarlo al suelo", eso es por motivos estéticos de personalización, como los atuneros.

    Saludos.
     
  6. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    no siempre, precisamente lo que te cuento de los anillos exteriores va en el sentido contrario: técnica del siglo I para consolidar una construcción del siglo I
     
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  7. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Hablando de demagogia... ¿por seguridad le cambio las suspensiones, pero a la vez sujeto la puerta con un pulpo elástico?

    Yo no soy un purista. No me llevo las manos a la cabeza por cambiar la radio original por la Classic (o la que quieras), y me parece fenomenal un restomod que guste a su propietario. Pero no pongamos como lo más del "cool" a lo que es un tuning como cualquier otro (e igual de respetable), pero con infinitamente más postureo.
     
  8. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Jajaja de tuning un rat no tiene mucho, donde está la pintura púrpura fluorescente y los neones?

    Lo del pulpo es un (muy) extremo ejemplo y lo de so-low o tirarlos al suelo es otro concepto que lo puedes usar en tu proyecto rat o no! Como puedes ponerle un neon verde y pasar directamente al museo de los horrores, son gustos o la falta de ellos, al protagonista del hilo le queda bien unas suspensiones roscadas bajitas? Si, pero de nuevo sólo es mi humilde opinión, son cool al menos para mi aunque no me guste ese anglicismo.

    Purismo? Si, pero se puede transformar en sufrimiento o en el llamado "sarna con gusto no pica", hay gustos para todo, hablando de automóviles por ejemplo los históricos pre IWW, has llevado alguno?:

    Engrase por barboteo que supone reponer aceite cada X km., lo mismo con el agua del radiador.
    Avance del encendido a mano con una palanca que la has de mover a la vez que el acelerador para subir y para bajar de rpm, bujias de candela que duran un suspiro.

    Frenos de carromato en madera normalmente en un sólo eje que significa adelantar la frenada muchos metros, etc, etc.

    Yo puedo ser comprensivo con que un pobre hombre decida hacer algo invisible desde fuera con los frenos para no estrellarse un dia, hay puristas que lo consideran un sacrilegio.

    Saludos.
     
    Última modificación: 15/2/22
  9. lolo911

    lolo911 Senior +

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    Con tus últimos posts se me está cayendo un mito del period correct!!¡¡ :Hmm:
     
  10. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    el tuning no es un qué, es un cómo...
     
  11. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    En el pueblo de mi madre, un pariente lejano de mi abuela tenía un Ford T y un Fiat Topolino metidos en el granero. Uno de sus nietos y yo "aprendimos" a conducir con ellos por caminos de tierra en mis veranos de adolescencia temprana, a cambio de ayudar en los trabajos del campo y el huerto. Sin papeles ni de los coches ni de los treceañeros pilotos. Eran bastante rat, por cierto. Pero rat "de verdad" (como para matarse, aunque se ponían en marcha y se movían). No sé qué habrá sido de ellos. La cosechadora de entonces (una Braun de color celeste) sí que sigue allí. Pero tan rat que no está en condiciones de ponerse en marcha.
     
    Última modificación: 15/2/22
  12. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    A mi el concepto rat me gusta. El verdadero..me encuentro un coche en un granero y le hago lo suficiente para ponerlo en marcha y usarlo. Si eso implica ponerle piezas de un Datsun o una rejilla en lugar del faro que le falta, me parece bien. Y divertido. Pero solo es autentico si el coche ya te lo encontraste hecho mierda y ademas (y esto es mi opinión y es discutible) eres un paleto de Missouri con el dinero justo para cerveza y estética de ZZ Top. Otra cosa es que seas un pijo hipster que se gasta dinero en dejarlo así para parecer cool y alternativo, igual que se agujerea sus camisetas nuevas o las compra así a precio de oro. No puedo con los pijo/hippies, que se tiran horas en el espejo y miles de euros en parecer lo que no son. Postureo puro.
    Esta bien traido el ejemplo de las guitarras. Tener una Telecaster hecha mierda, rallada y desgastada porque esta curtida en mil batallas y se ha hecho todo el circuito de bares de Yorkshire tiene su rollo. Y cambiarle las pastillas por unas mas nuevas o porque fallan las viejas me parece bien, y no afecta para mi a su autenticidad. Comprártela así, para parecer un viejo rockero, me parece una payasada.
     
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  13. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Emplear la expresión "paleto de Missouri" muestra acendrados prejuicios y claro sesgo cognitivo. :Silbar: Pero nos entendemos. En todo caso, ese "redneck" de recursos limitados es más probable que se mueva en una C-10 del 61, una Apache del 59, una F150 del 55, o una D100 del 57 que no en un 911F (o G). Entre otras cosas, porque por mal que estuviera seguro que se lo cambiaban fácilmente para otro pack de Buds y una Bronco nueva. Todo lo rat que quieras, en cualquier caso.
     
  14. GTx

    GTx Usuario

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    Ver estos Porsche rascando la panza me entristece. Los mandaba a todos directamente al hilo de los horrores.

    Lo del óxido es otra historia. Mientras no sea estructural, lo único que puedo decir es un "lo importante es que te guste a tí". Prefiero claramente un Porsche oxidado que se conduce a dirario que uno al que se le hace un detailing cada trimestre y sólo sale una vez al año para hacerle fotos...
     
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  15. dinio

    dinio Soloporschista

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    A mi no me gustan, aunque respeto al que lo hace. Hace 3 o 4 años, me ofrecieron un Golf Gti Mk1 del 76, del que hay muy pocas unidades (con su defensa metálica corta y 4vel), cuando fuimos a verlo pues era un Rat de estos y se me cayeron las pistolas al cielo….

    Yo estoy en la línea de lo que dice @delmonte , se critica muchas veces que se modifiquen coches y no mantengan la originalidad (otra cosa es que esté mal hecho) y luego por otra parte pues están estas cosas….
     
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Vale, quizás el ejemplo es que aúna varios conceptos debido al propietario y la idea que tenia de su proyecto, vamos a desglosar.

    Evidentemente es un rat pero también es so-low, esa moda Californiana de tirarlos al suelo hasta casi rozar, esto no tiene que ir aparejado necesariamente a un rat, puede ser uno impecable:

    af7e409a04e72f8762feb6eef5790257.jpg

    En el foro hay precisamente uno igualito a ese pero con las Speedline de 18", cómodo para hacer curvas y pasar los miles de badenes trampa de Colau? No, pero su propietario lo quiere así y le gusta así.

    Sigamos con el de antes, además de rat y so-low tiene otro "anglicismo", tiene un swap, el meter un motor más moderno y más potente del que tenia en origen.

    Eso justifica sobradamente por ejemplo el trabajo de frenos y suspensiones realizado para acompañar el conjunto, ningún 911 chasis corto tenia más de 210 cv y era el R cuyo motor no vas a encontrar nunca a ningún precio, si decides meter un flat six de más de 240 cv no puedes poner frenos y suspensiones de 911 swb, de ningún modo, ah! Y esas modificaciones también lo convierten en Hot-Rod? lo tiene tó jajaja.

    Y hay más variantes rat supongo, otra seria del tipo "arlequín" como le llamo, es como si no quisieras óxido, ni bollos, ni nada de eso pero tampoco pintura nueva en ningún panel que supone perder la pátina, es decir si tienes que cambiar un panel o parachoques por un golpe u óxido lo cambias por uno de segunda mano y lo dejas tal cual:

    $_3.jpeg-4.jpg

    Es un SC 80', no era un gran accidente, sólo un golpe de aleta y parachoques:

    $_3.jpeg-5.jpg

    Si decides hacer un rat lo mejor es una base que sea "auténtica", el santo grial, es decir que nunca se haya repintado y muestre los estragos más naturales posibles del paso del tiempo, como este 911 69' sin motor por el que ya te piden 40 y pocos k €:

    $_3.jpeg-6.jpg

    $_3.jpeg-7.jpg

    Éste ya está repintado, con llantas que no son, flares que alguien le puso, etc., pero tiene buena pinta de base, es un 911 68' swb con motor 2.2S y piden 45k €:

    $_3.jpeg-1.jpg

    $_3.jpeg-2.jpg

    $_3.jpeg-3.jpg

    Saludos.
     

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  17. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Estaba pensando en Wyatt de Ozark….
     
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  18. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    Aunque no lo entienda, no significa que no lo respete, no sé porqué lo dices.
     
  19. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Aquí un ejemplo de un rat "a secas" que como decia también existen, ni so-low, ni hot-rod, ni racing, ni swap de motor ni ostias, original:

    [​IMG]


    [​IMG]

    Saludos.
     
  20. alexpin.

    alexpin. Soloporschista

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    997.2S cabrio (24- ...)
    Yo del estilo "rat" únicamente haría algo así...

    [​IMG]

    para que cuando te aburras lo dejes como estaba fácilmente ;-)
     
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