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Consejos para el repostado economico

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por villotaf, 26/1/11.

  1. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    imagino que tienes un error: la densidad de la gasolina a ambas temperaturas será no 0.694 y 0.622 gramos por litro, sino de 694 y 622 g/L (72 gramos por litro de diferencia)... vamos, que si un litro de agua pesa un kilo o 1000 gramos, es claro que nos creemos que la gasolina sea más ligera, como un treinta por ciento menos... pero de ahí a que pese menos de un gramo por litro.... como que no, verdad?

    esto altera el orden del problema en tres órdenes decimales, lo cual nos permite emplear una hipótesis de variación de temperatura mucho menor que esos 100 grados, que efectivamente no son realistas...

    si la dilatación es lineal, con 10 grados de diferencia de temperatura, la diferencia de densidades es de 7,2 gramos por litro


    es decir, en un depósito de 50 litros la diferencia es de 360 gramos, o sea 0,578 litros, lo cual implica que en cien repostajes de 50 litros cada uno, uno se ahorra 57,8 litros al año, que a 1,5 euros por litro implican un ahorro de 86,7 euros al año


    mmm.... va a resultar que villotaf tenía razón :D



    PD: es curioso cómo la exposición de números nubla el juicio... y no lo digo por ti, faermi, sino por otros que han comentado sin haber tratado de entender los números que presentabas, sino que más bien los han... ignorado :D :p

    un saludo
    jm
     
  2. xok

    xok Usuario +

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    Delmonte, que grande eres, yo he asentido la explicación sin entender nada, tú no.:Thumb:
     
  3. villotaf

    villotaf Soloporschista Gentleman

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    Siento que alguien se haya sentido ofendido, no era mi intención, cuando digo ignorantes, me refiero a falta de conocimiento en esta materia, yo mismo me considero muy pero que muy ignorante en muchas otras cuestiones, y No insulto a mi mismo.......No es mi intención ofender!!!!!!!

    PERDON!:bandera blanca::bandera blanca:

    En Otro orden de cosas, la curva en una gráfica entre la densidad, y la temperatura, entre 26 y 120 grados seria muy suave, mientras que las variaciones importantes serian desde 0 a 30, y hablo de memoria.
    Y para Delmon, agradecerle la aclaración, menos mal que alguien es de ciencias, yo solo se de pinceles y algo de 964!!
    :idolo::idolo::idolo::idolo:
     
  4. urking

    urking Soloporschista

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    C:maria:on lo que me gusta olerla......
     

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  5. ECDUC

    ECDUC Senior +

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    Gracias Villotaf y Delmonte!

    Echando numeros pensaba en que si la temperatura estandar ( ISA) es 15ºc como que no me veo repostando a -85ºc!!! Para tan nimio ahorro. Ahora Delmonte lo ha puesto mas interesante...:[applause]:[applause]:[applause]
     
  6. villotaf

    villotaf Soloporschista Gentleman

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  7. villotaf

    villotaf Soloporschista Gentleman

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    Si señorrrrrrrrr!!
    Isa=15+2,5xcada 1000pies
    :conduciendo:
     
  8. japalo

    japalo Senior

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    Yo ya leí hace tiempo ese "método", y empece a probar.
    La segunda vez que me tome la molestia de seguir las indicaciones, y con la pistola del surtidor en la mano pulsando a medio recorrido, pense "QUE COJONES ESTOY HACIENDO" si luego le meto cada aceleron al coche sin más, sin venir a cuento, por gusto.:poli:

    Asi que desde entonces he olvidado el tema.
     
  9. SERGIVAL

    SERGIVAL Senior

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    A eso me refería yo. En cualquier otro foro esos consejos serían la leche, pero aquí el que mas o el que menos ha hundido el pie derecho viendo como el consumo instantáneo del ordenador indicaba 70/80 litros a los 100, de modo que entendería como más efectivas a fin y efecto de moderar el consumo medidas del tipo "escayólate el tobillo derecho" o "cuando cojas el Porsche déjate la llave en casa"
    :[angel]
     
  10. faermi

    faermi Soloporschista

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    UALA, es cierto! Vaya gamba, kg por gramos! :rojo:

    Cierto, unos 86 euros en 100 repostajes. Es lo que tiene ponerse a hacer cálculos cuando lleva uno un mareo de cojones encima :D - y eso con un doctorado en ingeniería química :D

    Menos mal que no meto estas gambas en el trabajo, que si no me iban a ir dando por el cul* :rolleyes:
     
  11. faermi

    faermi Soloporschista

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    Bueno, a ver si compenso un poco mi burricie. Un comentario importante que he encontrado arrebuscando en internet:

    Well, gas station designers know this. The gas is stored in underground tanks, so that the temperature remains nearly constant during the course of an entire day, because it is insulated from sunlight and air flow. Also, the design of the pumps includes a temperature measurement device to skew the calibration of volumetric flow rate, so no matter what the density, you buy the same mass of gas

    Traduciendo:

    * La temperatura de los tanques, al estar bajo tierra, varía mucho menos durante el día que la temperatura ambiente

    * Por lo que veo, algunas bombas sí que incorporan correlaciones con temperatura

    * Aunque no incluyan correlaciones con temperatura, entiendo que la mayor diferencia de repostaje será Verano vs. Invierno, por la gran inercia térmica de los tanques subterráneos.

    De todos modos, a ver si encuentro una tabla de densidades de la gasolina para ver 0ºC vs. 30ºC, por ejemplo.
     
  12. villotaf

    villotaf Soloporschista Gentleman

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    Que grande eres!!!:malabares:
     
  13. faermi

    faermi Soloporschista

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    Asimilando la gasolina a n-octano:

    * Densidad a 1ºC: 0.718 kg/L (gracias, Delmonte :o)
    * Densidad a 30ºC: 0.694 kg/L

    Diferencia: 0.024 kg/L, aprox. 0.034 litros de diferencia / litro repostado

    En 50 litros repostados: Diferencia de 1.714 litros

    A 1.50€/L = 2.6 € de diferencia por repostaje de 50 litros.

    Esto es una pedazo de burrada, con lo que cobra fuerza el hecho de que estén compensadas las bombas (de todos modos, de no estarlo, la diferencia sería verano-invierno por el tema de la inercia térmica).

    Perdón de nuevo por la gambaza (bastante vergüenza paso yo ya, pero si se entera mi jefe me corta las pel*tas :bandera blanca:)

    En fin, ¿alguien tiene información sobre la posible compensación volumétrica en las gasolineras?
     
  14. villotaf

    villotaf Soloporschista Gentleman

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    Muchísimas gracias por la información técnica, ya somos menos ignorantes!!!:Rolling On The Floor Laughing:
     
  15. Mikel_951

    Mikel_951 Usuario +

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    Ja,ja,ja..al final se ha dado cuenta del error un Arquitecto...Para que luego digan los Ingenieros que los Arquitectos sólo hacen líneas...=)
     
  16. Manuel 928GT

    Manuel 928GT Senior +

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    Por madrid de manera constante, pero no indefinida
    :[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:amiguitos::amiguitos::amiguitos::amiguitos::amiguitos:
     
  17. faermi

    faermi Soloporschista

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    Hombre, no hace falta ser ni ingeniero ni arquitecto para darse cuenta del gambazo :D

     
  18. elzuma

    elzuma Senior +

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    No está mal tu cálculo, pero así de cabeza y considerando un consumo de 12l/100km me sale que con esa gasolina haces algo más de 40k km por tanto ese ahorro no me parece real como ahorro anual.

    No quiero decir que no sea real, sino que es real para alguien que haga muchos km ya que 12 l/100 es un promedio alto y 100 depósitos son muchos depósitos.

    De todos los consejos el mas interesante es el último, hay que tener mucho cuidado con repostar justo después de rellenar los tanques.

    Saludos a todos.
     
  19. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Yo desde hace un par de años que lei las recomendaciones trato de repostar por la mañana con la fresca. Si os fijais el articulo salvo en el punto 4 (sedimentos) incide en la vaporizacion de la gasolina, que no se ha calculado:

    1.- no llevar deposito vacio pues desciende la presion de vapor en el recipiente (el equilibrio liquido vapor se desplaza hasta que sube la concentracion de hidrocarburo en aire)

    2.- no darle a tope al grifo pues entra la gasolina con mayor energia cinetica que se transforma en evaporacion de una fraccion mayor de las moleculas

    Lo que habeis calculado (y muy bien) es la diferencia de volumen via densidad suponiendo que no se compense en los instrumentos de medida

    Aparte esta el efecto de 3.- evaporacion por la propia temperatura del deposito con el coche caliente y del aire, mas alla del tanque de la gasolinera

    Suponiendo un ahorro de un 4% por buena practica, que me parece creible, en un año o sea 20.000 kms, con un consumo de 10 litros / 100 kms (unos 2.000 litros total) hablamos de 80 litros, o sea 120 € / año (1, 2 o 3 depositos dependiendo del coche). O 1.200 kms.
    Asi visto no es mucho, o si, en cualquier caso perdonad mi mania, es que soy alergico a comisiones de bancos, oligopolios petroleros y demas fauna :D
     
    Última modificación: 28/1/11
  20. faermi

    faermi Soloporschista

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    Y aunque fuese sólo un 1% seguirían siendo 30 euretes :D

    Ains, qué pereza me da ponerme a mirar el tema de la evaporación de la gasolina. Venga, a ver si encuentro alguna tabla de difusividad y hago algunas estimaciones...