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986- Se me va el coche de alante

Tema en 'Boxster & Cayman' comenzado por Humprey, 9/3/12.

  1. Humprey

    Humprey Senior

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    Pues eso, que anoche me fui a una carretera con curvas bastante traicioneras por Barcelona (Arrabassada) escuchando musica de pelis de Fellini y note, sobre todo en bajada, que en casi todas las curvas el coche se iba de alante y se accionaba el abs.

    Los discos y pastillas estan nuevos. La sensacion que tengo es como si el coche no pesara lo suficiente alante. O eso, o que fui muy pasado en todas las curvas, porque tambien he notado que la sensacion de velocidad dentro es mucho menor de cuando tenia el mx5 y entro en una curva cerrada como si fuera a 20, cuando voy a 50.
     
  2. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Esto ya empieza a ser preocupante.

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=55626

    Los discos y las pastillas no influyen sobre el comportamiento en curva.
    Es lógico que en el Porsche (es bastante más coche que el MX5) la sensación de velocidad sea menor. El MX5 más ligero y agil. El Boxster está pensado para velocidades mayores.
     
  3. raulrgp

    raulrgp Senior

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    Es extraño y como dice deluxe empieza a ser preocupante, hay un forero que hace poco ha lastrado su boxster con 45 kg en la parte delantera por el mismo motivo.
    Yo personalmente no he notado nada parecido, tube el MX-5 Sportive( NC 160cv) y pase al actual el 987 S, el reparto de pesos es prácticamente el mismo al 50/50 y aunque el MX-5 es muy ágil y noble en paso por curva, nada que ver con el Porsche que para mi va como se dice por raíles. La principal diferencia radica en las suspensiones (mas blanda en el Mazda) y neumáticos 215/45/17 del MX-5 frente a 235 y 265/35/19 (en mi caso) del Porsche.
    Creo que deberías de mirar estos dos puntos (amortiguadores y gomas), ahí tiene que estar el problema.:Thumb:
     
  4. horaciosiroco

    horaciosiroco Senior +

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    Aunque seguro lo has mirado, por si acaso comprueba presiones, a mi hasta en CP me lo dieron con medio kg menos en cada rueda
     
  5. miguel angel rojo

    miguel angel rojo Senior +

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    Puede se por mil cosas, suspensiones?suponiendo que el estado de los neumaticos y las presiones la llevas bien, no tendria por que subvirar al no ser que entres muy pasado, sobre todo cuando el neumatico coge temperatura en una conduccion alegre, no se que tal sera ese asfalto, pero suele influir bastante.
    Nunca he llevado un 986, pero el 987 mio cuando se va de morro, se corrige facilmente dado un poco de gas( hay que correr solo en circuito eh!!:D)
    saludos
     
  6. boxster01

    boxster01 Usuario +

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    +1, al mio tambien le pasa lo mismo, se va de alante, en mi caso creo que es normal, llevo separadores detras de 2cm, y delante no, las gomas ahun no las he cambiado, esta es la configuracion que me dejó el dueño anterior y la cual modificaré en breve, aportando separadores tambien en el eje delantero y neumaticos nuevos. Después creo que mejorará. Saludos.:copiloto rallye:
     
  7. Humprey

    Humprey Senior

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    Pues no se que sera, lo peor es que yo soy de los que van a 100 por la autovia y no sabe nada de "pilotar" y ayer parecia que iba a mas rapido de lo debido y en medio de la curva notaba el abs en las ruedas de alante.

    La sensacion es de notar que las ruedas de alante se van a bloquear apretando el freno, lo noto tambien al frenar en un semaforo en rojo, no se bloquean pero tengo esta de sensacion de "por un pelo".

    Me pasa lo mismo con mi vespa vieja en la rueda de atras, pero eso es ya otro cantar :)

    En cualquier caso voy a calmarme, que parece mucho coche para mi.
     
  8. nomadas

    nomadas Usuario ++

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    muy bunas,pues a mi tambien me pasa,yo lamentablemente soy de correr y tambien noto un cierto miedo al meterme fuerte en curva por si me saldo de la trayectoria,hay en ocasiones que me da la sensacion de mas seguridad en curva mi x5 que el boxster, y el caso es que lo he comprobado y en la zona donde vivo ha una curva que claramente la tomo a la misma velocidad con uno y otro,con el bmw x5 la tomo mejor,es una sensacion rara,no noto que el coche valla pegado al suelo y por railes
     
  9. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Esto que dices, la verdad no es nada parecido a como se comporta un Boxster. Vas a tener que mirar neumáticos, amortiguadores y caidas.
     
  10. Bignose

    Bignose Senior +

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    esto tiene que ser cosa de caidas...

    yo lo llevaría a alinear y mirar caídas a un buen profesional...

    cuando compre el 911 40 aniversario de segunda mano, el coche iba fatal en curvas, no entendía como iba más seguro y rápido con el golf que con el 911...

    después de llevarlo a alienar y regular caídas es otro cantar...

    el boxster siendo motor central, tiene que ir sobre raíles pues tiene un reparto de pesos excelente...

    si no es así es que hay algo mal en las ruedas o suspensiones... lo de engordar el coche a mi parecer es una chapucilla (sin afán de ofender a nadie):930T:
     
  11. Amnesis

    Amnesis Usuario ++

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    Creo que el coche está diseñado para curvear con gran agilidad y sin dar ese problema. Puede ser de neumáticos, suspensiones o que el anterior dueño le hiciera y por eso tenga ese comportamiento. Para mi tranquilidad lo llevaría a CP y comentaría el asunto a ver que me dicen.
     
  12. roupafeita

    roupafeita Usuario ++

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    Totalmente de acuerdo +1 :Thumb:
     
  13. miguel angel rojo

    miguel angel rojo Senior +

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    No conoces a alguien que este acostumbrado a "pilotar"? nos parece que el coche va raro y luego somos nosotros:D, a mi alguna vez me a pasado, con el 944 "en circuito" siempre que entraba en curva un poco fuerte el coche me hacia un trompo, pensaba que el coche estaba mal, asta que se puso de copi un piloto profesional y cambio el comportamiento del coche bestialmente con sus instrucciones, esta claro que no es lo mismo conducir en circuito que en carretera, pero el concepto es el mismo, yo no me considero un as al volante, ni mucho menos, pero de tanto ir a circuitos he aprendido a sentir el coche, aunque se que cometo muchos errores:cabezazo:es mi punto de vista no voy de entendido.
    pd. si no has ido a ningun circuito, te lo recomiendo.
    saludos:Thumb:
     
  14. Césarspider

    Césarspider Torpedo driver

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    Clásicos ....
    Creo que tienes un problema en el tren delantero o en el trasero...o en ambos.Haz que te lo revisen.
    Yo entro en curva bastante ligero:Silbar: y no se va para nada, además llevo discos perforados y pastillas DS 3000 y no bloqueo....
    Quizas tengas que acostumbrarte al comportamiento del coche...no sé. Suerte!
     
  15. BoxJavi

    BoxJavi Usuario +

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    Totalmente de acuerdo. En el caso del Boxster se aprecia una tendencia al subviraje cuando entras demasiado rápido en una curva pronunciada sin mantener el gas. Creo que hay que llevar una conducción un poco deportiva para aprovechar su esquema de suspensiones, que pasa por utilizar el acelerador en el paso por curva.
     
  16. PVSM

    PVSM Soloporschista

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    .....+1, por aquí pueden ir los tiros.
     
  17. BoxJavi

    BoxJavi Usuario +

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    Interesante articulo que recalca el carácter subvirador:

    http://www.automovilzona.com/2011/12/27/porsche-boxster-al-limite-con-jesus-pareja/


    La primera generación del Porsche Boxster, código de chasis 986, llegó en 1997… y por aquel entonces contamos con un piloto de pruebas excepcional…. El Boxster no es sólo un roadster de bella factura, es un auténtico Porsche, un purasangre, un coche eficaz en todo tipo de trazado, un placer para el usuario que desea un descapotable de carácter lúdico, y también para el piloto más exigente. Esta es la opinión del más experto piloto porchista de nuestro país, Jesús Pareja.

    Lo mejor
    - Comportamiento
    - Motor potente
    - Frenos inagotables
    Lo peor
    - Respuesta a bajas revoluciones
    - Desarrollos de cambio
    - Accesibilidad mecánica

    Las buenas cualidades que este modelo nos había mostrado en los test realizados nos complacieron hasta tal punto que incluso llegamos a creer que lo estábamos sobrevalorando. Con el objetivo de alcanzar un preciso análisis del coche nos pusimos en contacto con uno de los más internacionales y experimentados pilotos que ha dado nuestro país, Jesús Pareja, que amablemente se prestó a nuestra tortura en forma de preguntas, y a someter al Boxster a una exigente prueba en el escenario del circuito del Jarama. “Es el único Porsche que no he probado”, nos comentaba Jesús para mayor satisfacción nuestra, mientras se acomodaba al volante del Boxster en la posición más baja que la banqueta le permitía y con el respaldo ligeramente tumbado, lo que propiciaba una posición de piernas y brazos bastante estirados. “Es muy cómodo, hay una buena visibilidad y la posición de conducción es excelente”, afirmaba el piloto.



    El trazado no estaba para muchas bromas. El sol quería salir, pero el suelo estaba mojado y la lluvia recientemente caída había arrastrado arena al interior de algunas de las curvas más delicadas del circuito. Desde el comienzo del test Jesús se concentró en el análisis de pilotaje del Boxster mientras nosotros conteníamos un aluvión de preguntas a la espera de conseguir las primeras impresiones. Para relajar el ambiente le comentamos que esa misma semana, en Eurosport habían emitido un reportaje de la historia de las 24 Horas de Le Mans, en especial de la edición de 1990, en la que él fue uno de los protagonistas. “Fue una de las mayores decepciones de mi vida. Salimos segundos en parrilla, y estuvimos más de siete horas en cabeza de carrera luchando contra los Jaguar. Faltaba algo más de diez minutos para el final de la carrera cuando íbamos segundos y el Jaguar que nos precedía aún tenía que entrar en boxes. Habría sido la victoria más importante de mi vida de no ser por la rotura de la brida del cárter seco… así son las carreras. Me quedé tirado en la recta de Hunaudières completamente abatido”. Entre tanto superábamos la rampa de Pegaso apurando la cuarta velocidad para pasar a quinta, y de pico a pico completar la chicane que precede al curvón de la Hípica. Al pisar a fondo el freno, justo en el cambio de apoyo el Boxster respondió con un espeluznante latigazo del tren trasero en sentido inverso a la curva. Estaba ya pensando que explicaciones les daría a la gente de Porsche, o si las asistencias del circuito podrían rescatarnos cuando, con una sonrisa de oreja a oreja, Jesús nos dijo que le encantaba ese tipo de curvas, violentos cambios de masas y frenadas en lugares en los que cualquier mortal no tendría tiempo más que para cerrar los ojos y no ver la bofetada. Fue un momento emocionante que duró décimas de segundos, pues una rápida maniobra de volante, manos y pies, y el Boxster dibujaba con precisión la larga curva rozando el interior como si nada hubiera ocurrido.



    “Estoy gratamente sorprendido“, apuntaba Jesús cuando apenas habían pasado media docena de vueltas. “Este es el Porsche más estable, divertido y fácil de conducir que jamás he pilotado, a excepción de los coches de competición. Por el tacto de motor y cambio se asemeja a los 911 Carrera, pero en cuanto a estabilidad sólo podría compararse a los Porsche 944 de la última serie. En conjunto pienso que el Boxster supera en comportamiento, agilidad y nobleza de reacciones a todos los Porsche actuales y anteriores. El tacto de los frenos es perfecto, y su potencia y resistencia es inagotable, como en todos los Porsche. Impecable. El embrague es suave, y utilizar el cambio es una delicia por su precisión y rapidez, al igual que en el apartado de los frenos, es como siempre en los Porsche, perfecto. Pero aún tengo algunas dudas con respecto a los desarrollos de cambio y la potencia a bajas revoluciones”. En esto llegamos a la bajada de Bugatti, y a diferencia de en la ocasiones anteriores Jesús no frenó. Un nudo en la garganta me impidió seguir haciendo preguntas cuando en el cambio de apoyo, en quinta velocidad y aplastando el acelerador el Boxster comienza a deslizar del eje trasero. Justo en el inicio de la maniobra Pareja se anticipó insistiendo con el acelerador e iniciando un leve contravolante abriendo mucho más la trazada inicial y salvando la situación mientras tranquilamente nos apuntaba; “La puesta a punto, el equilibrio entre ambos ejes y el reparto de pesos es sensacional. Si le provocas puede deslizar del tren trasero, pero su comportamiento natural es subvirador, imprescindible para conducir al límite un tracción trasera en curva rápida. Bastaría una suspensión más rígida y pequeños reglajes para competir con este coche. Llevado al límite se comporta de forma ejemplar y no es nada exigente con su conductor. Al volante del Boxster todo parece demasiado fácil, pero sigo notando una deficiencia en la entrada de potencia”.



    Dos vueltas más al trazado comprobando las bajadas de régimen en el escalonamiento de las marchas, y después de hacer la recta principal en ambos sentidos ensayando aceleraciones y recuperaciones son suficientes para que el piloto nos haga un preciso juicio del motor y cambio. “El motor es sensacional. El seis cilindros boxer se comporta de forma magistral principalmente entre las 4.200 rpm y las 6.700 rpm, ya al límite del corte de inyección. En ese margen el motor se dispara. El característico ruido metálico de los motores de cilindros opuestos se agudiza y emite un rugido excitante acompañado de una fulgurante subida de vueltas y aumento de velocidad. En realidad parece que sean más de 204 CV los que se esconden en el motor. Esta reacción se produce justo con el cambio que el motor realiza gracias al sistema VarioCam de distribución variable. Pero este excelente rendimiento a un régimen elevado pone en evidencia una perezosa reacción a bajo régimen. Por debajo de las 4.000 rpm el Boxster se queda corto de potencia y obliga a esperar la subida de vueltas o a recurrir a una marcha inferior. Esta sensación aumenta por culpa de una caja de cambios de desarrollos muy abiertos. Los pasos de tercera a cuarta y quinta van acompañados de un descenso del régimen de giro entre 1.500 y 1.600 rpm. Esta sensación de escasez de potencia a bajas revoluciones podría haberse minimizado con la adopción de una caja de cambios de desarrollos más cortos, con un escalonamiento que no permitiera perder más de 1.200 rpm en los cambios de velocidad. Pero entre la escasez de potencia a bajas revoluciones y los largos desarrollos de cambio no se puede decir que el Boxster tenga buenos bajos. Este es el único punto que considero criticable, pero en absoluto desmerece al conjunto del coche, que me parece sensacional, y que reconozco que me ha sorprendido mucho, en especial por su excelente comportamiento en todo tipo de curvas”. Acompañando a un superclase como Jesús Pareja el Boxster muestra su límite de comportamiento con toda claridad, y pese a esa deficiencia de prestaciones a bajas revoluciones la conclusión es que no lo estábamos sobrevalorando, y es que el Boxster, es mucho Porsche.



    Ficha Técnica: Porsche Boxster 986
    MOTOR
    Emplazamiento: central trasero
    Nº de cil.: 6 opuestos (boxer)
    Cilindrada (cc): 2.480
    Diámetro/carrera (mm): 85,5×72
    Relac. de compresión: 11:1
    Potencia máx.(CV/rpm): 204/6.000
    Caballos/litro: 82,25
    Par motor (mkg/rpm): 25/4.500
    Alimentación: inyección electrónica
    Distribución: 4 árboles de levas en cabeza
    Válvulas por cilindro: 4
    Encendido: electrónica
    TRANSMISION
    Embrague: monodisco en seco
    Caja de cambios: manual de cinco velocidades
    Relaciones: I 3,50:1
    II 2,12:1
    III 1,43:1
    IV 1,03:1
    V 0,79:1
    MA 3,889:1
    Tracción: trasera
    SUSPENSION
    Delantera: de tipo McPherson independiente de brazos longitudinales y transversales, muelles y amortiguadores Bilstein y barra estabilizadora
    Trasera: de tipo McPherson independiente con brazos longitudinales y transversales muelles y amortiguadores Bilstein y barra estabilizadora
    DIRECCION
    Tipo: de cremallera asistida
    Vueltas de volante: 3
    FRENOS
    Delanteros/diámetro (mm): discos ventilados
    Traseros/diámetro (mm): discos ventilados
    RUEDAS
    Llantas: del: 6Jx16. detrás: 7Jx16
    Neumáticos: del: 205/55 ZR16. detrás: 225/50 ZR16
    DIMENSIONES (mm)
    Longitud: 4.315
    Anchura: 1.780
    Altura: 1.290
    Batalla: 2.415
    Vía del.: 1.465
    Vía tras.: 1.455
    PESO:
    En orden de marcha (Kg.): 1.250
    Relación peso-potencia (Kg./CV): 6,12
    PRESTACIONES:
    Velocidad máx. (Km/h): 237
    Acel. de 0 a 100 Km/h (seg): 7,1
    1.000 m. salida parada (seg): 28,9
    CONSUMOS(litros):
    Urbano: 12,4
    A 90 Km/h: 6,9
    A 120 Km/h: 8,6
    PRECIO (ptas.): 7.490.000… de aquellas
     
  18. BoxJavi

    BoxJavi Usuario +

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    En cuanto al subviraje en el 987 mk II, en la prueba de Km 77 podemos leer:

    "A pesar de llevar el motor en posición central, el Porsche Boxster es claramente subvirador en apoyo. En curvas largas, al acelerar con decisión, el morro tiene clara tendencia a seguir recto, incluso con los amortiguadores en posición más dura. Porque precisamente en esta situación es cuándo más se nota la diferencia de dureza entre los amortiguadores. En curvas largas, con los amortiguadores en posición «Sport», el coche se inclina menos en las curvas y sus reacciones son más vivas. Al acelerar en un apoyo su tendencia inicial a seguir recto es todavía más apreciable que con la amortiguación blanda. Principalmente porque con la amortiguación blanda se inclina todavía más, se clava más sobre la rueda exterior delantera en la que apoya. En cambio, con la amortiguación más dura, al acelerar en apoyo el coche desliza más de las ruedas delanteras, pero, a su vez, tiene reacciones más vivas y las ruedas posteriores ayudan con más facilidad a redondear el giro. Quien haya conducido un kart entenderá bien de qué hablo porque, en estas condiciones, sus reacciones se parecen a las de un kart."

    http://www.km77.com/00/porsche/boxster/2009/t03.asp
     
  19. acfotos

    acfotos Nuevo Usuario

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    Pues a mi me va de maravilla y hace 8 años que lo tengo. Lo primero que hay que asegurarse es que los amortiguadores esten bien y si es asi es muy importante la buena alineación y equilibrado y por supuesto las presiones.
    Saludos
     
  20. miguel angel rojo

    miguel angel rojo Senior +

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    Siempre he oido y he podido apreciar que el boxster es un coche un poco subvirador.
    Si se entra un poco fuerte en una curva, el coche se va de morro, pero se corrige dando gas suficiente he incluso hacer que derrape, eso siempre con el psm desconectado claro(no recomendable en carretera:D)lo que le sucede al forero Humprey aunque si es estraño, pienso que alguien "experimentado en la conduccion" lo tendria que probar para saber si el coche esta correcto.:Thumb: