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¿Circulación prohibida en toda la Comunidad de Madrid 1 Enero 2025?

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por 993flatsix, 7/6/22.

  1. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    sean lo que sean, han hecho un favor
     
  2. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    “Países subdesarrrollados” en este caso son todos menos los europeos.
     
  3. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Es curioso, que tengamos un país de medio millón de km2... y los escasos miles de petrolheads quemadillos (Estamos lejos de tener la cultura automovilística de Alemania, yo creo que cabemos todos en un estadio de segunda division... y antes de Fernando Alonso, hubiéramos cabido en una discoteca de bodas y bautizos...:Face With Stuck Out:) empeñados en seguir usando motores de combustión, además quieren hacerlo en su mayoría en los mismos pocos de cientos de kilómetros cuadrados de algunos términos municipales...

    Habéis oído hablar de la España Vacía???

    De verdad alguien se cree que en Abia de las Torres, provincia de Palencia, van a prohibir circular con vehículos de combustión???

    Lo que os tenéis que plantear, los que tanto decís amar los vehículos de combustión, es si queréis más a vuestro flat six o a vuestro en piso en el centro a 2 minutos del Corteingles y a10 del cole alemán??

    ... y esa es la verdadera realidad que no os gusta que os devuelva el espejo, y por lo que estáis tan quemados...:almohadazos:
     
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  4. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    Mi no entender la incompatibilidad
     
  5. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    No opino que tengan que ser incompatibles.

    Pero la opinión pública, la política e incluso la industria, indiscutiblemente, han tomado la decisión de sacar el automovil de combustión de los centros urbanos... y yo aún aventutaría, que a más largo plazo, el automovil particular deberá abandonarlos también en favor de un trasporte público eficiente y de calidad...:Duelo:

    Lo que me sorprende e intento poner de relieve, es la resistencia que opone cierto colectivo petrolhead a las restricciones, cuando a mi me parece mucho más lógico, que si realmente alguien tiene una afición/pasión, lo normal es que adapte su estilo de vida a ello, en la medida de lo posible... igual que al que le gusta volar, se preocupará de vivir cerca de un aeródromo, un amante de la navegación a vela, no debería vivir en Logroño... un fanático del esqui, si por circunstancias se tiene que ir a vivir a Argelia, pues se pasará el día cogiendo aviones, o aparcará su afición... pero mal le irá si se empecina en que nieve y le construyan estaciones de esquí en Argelia... simplemente con la afición al motor pasa igual, o la afición es muy fuerte y te vas a vivir a la España Vacía, y a ser posible cerca de un circuito, o mantienes tu vida en una gran capital, y renuncias al automovilismo...:Paraguas:
     
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  6. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Cualquier planeta con vida y cualquier especie, tienen un final inexorable, que es la extinción. El secreto es no estar para verlo; o si, vete a saber.
     
  7. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    La fabricación de millones de coches eléctricos (más de los que de fabricarían sin imposición) va a contaminar una barbaridad. Las baterías contaminan. La energía que xonsumen no viene de los ángeles.
    Me parece un despropósito. Claro que hay políticos que se justifican y más de uno se va a forrar.
    Sólo tiene cierto sentido restringir el centro centro.
    El ecologismo radical es el nuevo comunismo.
     
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  8. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Pero parece ser el signo de los tiempos... A principios del s. XX, también parecía imposible que el automóvil de gasolina se extendiera hasta el punto al que ha llegado, y sin embargo, así sucedió... Los problemas técnicos se fueron solucionando, la fabricación se abarató, y se encontraron grandes yacimientos de petróleo, que por entonces era un producto escaso. Con el automóvil eléctrico puede pasar algo parecido... El progreso discurre, con frecuencia, por caminos imprevisibles.
     
  9. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    Desde luego, los cambios pueden ser muy bruscos. Un matiz; este viene impuesto por los gobiernos europeos, no es algo natural.
     
  10. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Es verdad lo que dices, pero puede ser parte del cambio. Conforme aumenta la prosperidad de una comunidad, se evoluciona del individualismo hacia el colectivismo, la proporción de gasto público en el PIB va creciendo, y la economía tiende hacia el control y la planificación estatales, abandonando gradualmente el 'darwinismo económico'...
     
  11. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Joer! Como no se nos había ocurrido? Hagamos ciudades nuevas donde permitan los coches! Asunto resuelto.
     
  12. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    En realidad ya existen, sólo que nadie quiere vivir en ellas...:Hmm:
     
  13. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Las restricciones van a ser en toda población de mas de 50k habitantes. Con que solo un 10% de los habitantes de Leganes o Alcorcon se muden a Soria, tendrán que implantar las restricciones. No es un tema de aficiones o de petrolheads. Es un problema que afecta a muchísima gente y que no es fácil de solucionar. O acaso todo el mundo puede cambiar de coche? O deslocalizar toda su vida al campo como si fuera un programador informatico? Si quiero ir a ver a mi madre y llevarla al medico, tendrá que ir en Metro con 83 años? Y si no hay metro en mi ciudad? Nos pelearemos por los taxis como un domingo de madrugada en una zona de marcha? Toda esa gente que ves a diario en el coche metida, yendo o volviendo del trabajo, al hospital, al super….de verdad crees que lo usan por afición?
     
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  14. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    En las poblaciones de más de 50k, habrá zonas restringidas, pero yo dudo que se limite el uso de la combustión en la inmensa mayoría del territorio.

    Otro problema diferente es el de la concentración de poblacion en los grandes nucleos, y la despoblación de la mayor extension del territorio que parece que nadie quiere afrontar, ni siquiera tras el susto de la pandemia, y aquel amago de espejismo que supuso la implantacion universal del teletrabajo, pero que en pocas semanas quedó en agua de borrajas...:Hmm:

    Y creo que en esta polémica, tiende a mezclarse...

    En mi opinión el automovil particular (de combustión, eléctrico o a pedales... no tiene cabida en los grandes núcleos urbanos)
    Y desde luego habrá que repensar el transporte público en esos entornos, pero no tiene ningún sentido que 10M de personas, viviendo en 500 km2 pretendan llevar a su madre de 83 años al médico, a sus hijos al colegio, ir a trabajar, al supermercado y luego a tomarse una caña, cada uno con su coche aparcando en cada puerta...

    Enlazando el hilo de Top Gun, ahí tenéis a Maverick, le mola pilotar aviones y sus kawas viejunas... vive en un ático en Manhattan?...no, vive en un puto hangar en medio del desierto de Mojave...:Amen:
     
  15. calonso

    calonso Senior +

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    en Gijón se puede circular sin etiqueta, lo que no puedes es aparcar en zona Azul. (De momento es así)
    Lo que si tienen es que llevar la etiqueta puesta los que tengan derecho a ella o si no es sancionable.
    Saiudos
     
  16. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    El automóvil se empezó a popularizar en España mediados de los 60. Antes, los ciudadanos (la mayor parte) se las arreglaban como podían, pero el país funcionaba, la gente se las ingeniaba para ir al trabajo, al médico, etc.
    Ahora, si efectivamente se produce el cambio radical del que hablamos, la población afectada lo aceptará con fatalismo, y se apañará de alguna manera... ¡Qué remedio...!
     
  17. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Pues claro que se adaptara. Lo que yo me planteo es si es lógico y legitimo imponerle a la gente ese cambio, con argumentos sujetos con pinzas. No me trago lo del Nox. No digo que no sea nocivo. Digo que ahi están los medidores. Cuantos dias dan niveles nocivos? No sera mas fácil restringir la circulación esos dias. Y eso en las grandes ciudades. En las pequeñas y pueblos de 50k es tal la preocupación por este tema que ni medidores hay. O no se publican los datos. Seguramente porque el resultado seria que ningún día hay contaminación en niveles nocivos. Eso en cuanto al argumento salud/bienestar. En cuanto al impacto de esta medida en el fenómeno climático global esta por ver. Mientras no se haga nada con los grandes contaminantes y se haga recaer el peso de este sacrificio y cambio en los conductores particulares europeos (y en nadie más, ni fuera de Europa, ni dentro de Europa en el transporte de mercancías, maritime, aereo), esto todo me parece una milonga para imponer una agenda distinta.

    De todas formas, en tus mensajes subyace una aceptación del totalitarismo y el comunismo en especial como forma legitima de ordenar la sociedad. Que eufemismo! Decir que la gente se adaptara! Aunque le cause dolor y sea traumático. Obligar a las sociedades a “adaptarse” (bien podríamos llamarle reeducarse) a los caprichos de sus dirigentes politicos, a base de dolor e imposicion, tiene un nombre, y un recorrido histórico.

    Ya veo cual es tu sociedad ideal.
    Fíjate lo bien resuelto que tienen el problema de la contaminación en Pionyang.
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    Última modificación: 11/6/22
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  18. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Lo de Pyongyang es un ejemplo totalitario extremo, pero es evidente que las sociedades, cuanto más avanzan en el curso del progreso, más tienden al colectivismo. Personalmente, no me conviene en absoluto, pero no se trata de que a mí me guste o no, sino que es un hecho verificable. En cuanto a las incomodidades de la transición, son inevitables. Vivimos tiempos de cambio, en una 'sociedad vieja preñada de otra nueva' que escribe Karl Marx, y los partos tienen siempre algo de violencia y de dolor...

    Aunque la marea de la historia sea fatal, inexorable, y apunte en esa dirección, este cambio también parece parte de una 'agenda' promovida, –y hasta forzada– en Europa por una vanguardia 'liberal' (en el sentido USA de la palabra). Pero esos 'forzadores del cambio' no están ahí por conspiración o casualidad. Es lo que vota 'la gente'...
     
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  19. IñigoP

    IñigoP Senior +

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    Vale, me voy a vivir a Abia de las Torres que seguro que tengo internet del bueno para teletrabajar, y un par de mecanicos cerca, y un tapicero
     
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  20. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Ya, pero de todo eso, nos quejamos menos...:Angel: