Aunque el artículo es un poco viejuno, os lo dejo para que opinéis al respecto. http://www.thetruthaboutcars.com/20...es-because-rwb-is-raping-every-one-out-there/ P.D.(Si ya se ha tratado aquí, ruego se elimine el post)
Pues sí que le da un buen rapapolvo a Nakai San. La verdad que tiene razón en varias cosas que dice. Aunque a mí algunos RWB me encantan, pero otros me horrorizan, aunque no tanto como los gemballa. Enviado desde mi utilizando Tapatalk
Personalmente me parece una falta de respeto tanto a RWB como a los usuarios de Porsche que tienen un RWB Parece ser que un coche debe dejarse como esta porque a este "señor" le molesta que modifiquen los porsches, pues yo le diría que el dinero el mio y hago lo que me da la gana con mi coche. Porque en la historia siempre ha habido preparadores de carrocería que eran odiados y amados, como konig que preparaba los ferraris que parecían un globo de helio. Desde siempre un horror para mi. Gembala para mi gusto hace unos coche horrorosos, sinceramente y ruf estéticamente digo lo mismo, no entro en mecánica, cosa que RWB no hace, sino estética para mi RWB hace un coche que se hace para cierta gente que le gustan los Porsche y no necesariamente tenerlos en un museo para mirarlos sino para conducirlos y disfrutarlos aunque sea mirándolos Estoy un poco cansado de estos "puristas" que se cree con el derecho de despreciar a todo aquel que toque un Porsche y no lo deje en estado original...Pues anda y que le den entonces Rod Emory igual=? ya que modifica los 356 y spyders porque el no restaura, el modifica.
Te aplaudo hasta que me sangren las manos... No puedo con ese tipo de gente que se cree poseedor de la verdad absoluta y que su palabra es algo así como la ley definitiva...
Podrá gustar más o menos el estilo de cada preparador pero para nada comparto el que no se puedan modificar los coches. A mí personalmente me encantan los coches modificados, no concibo el tener un coche completamente de stock.
Si realmente se le ve preocupado vamos, aquí en el sema junto a mi y sus coches para mi un coche es una extension de uno mismo (cuando nos dejan claro) si no fuera asi, para que tener diferentes colores, o opciones directamente en concesionario. Cada uno hace su coche a su personalidad y gusto.
El problema de este especialista tunning es que tira por los suelos el equilibrio dinamico de un coche de carreras y diseñado por ingenieros y lo aceporra con alerones, pasos de rueda, llantas y demas elementos de postureo sin considerar la ingenieria que lo hace ser un porsche en su ADN Los Singer, Lightspeed, DP y si me apuras Magnus, se preocupan de hacer coches mejorados y rapidos, el japones este cool es un simple decorador para el bulevard y el poligono :paraguas::paraguas::paraguas::paraguas:
Volvemos a lo mismo, cada uno cuando modifica su coche lo hace pensando que es lo que mas le gusta, quizá si a Nakai se le diesen los 400.000$ que vale un Singer, quizá lo metería en el túnel de viento, aumentaría la potencia como se debe, y tendría aun mejor acabado, pero si a uno le gusta, porque no comprarlo, criticar no cuesta nada, pero cuando yo veo modificaciones caseras que se han hecho en coches de este foro, digo madre mía, pero luego pienso si es lo que le gusta porque debe estar mal, cuando compras tu coche eres dueño de el y haces con el lo que te de la real gana aunque no guste al resto de los mortales.
Hombre si, tienes toda la razón en la parte dinámica, para meter ruedas de esas medidas en un 911 racing por parte de la factoría en esa época, tenía que tener 600 cv. o más! pero para gustos colores, la estética es lo importante en los RWB, es como poner ruedas gordas de 3, 3'5 o 4 pulgadas en una mtb normal, ahora están de moda, desde luego que van peor por la montaña dinamicamente, pero si no vas a correr profesional que más dá, quedan muy chulas... El tiempo pone a todo el mundo en su lugar, lo ha hecho con los Strosek, Koenig, Gemballa y cia, un 911 de esos preparadores no incrementa el precio del mercado de 911 clásicos... más bien, en algunos casos puntuales, al contrario. Como también lo ha hecho con RUF, que no sólo prepara, sino que también construye con sus propios números VIN, si ya una preparación RUF de motor, etc en un 911 air incrementa su cotización sensiblemente, un RUF auténtico la puede doblar, o más. Es el tiempo...por ahora RWB está en la cresta de la ola, es la moda, ha abierto franquicia en USA que va viento en popa, y eso que te cobra 22.500$ sólo por los plásticos y las llantas, suspensiones aparte, los RWB de segunda mano no van mal en el mercado por ahora, todo lo contrario: 120k$ pedian por un 993 amarillo y 134k$ por un 993 azul.. A mi? Me gustan los pasos de rueda y llantas, super excesivos, un regalo a la vista, sin embargo odio esos andamios de alerones y pegotes plásticos variados.. Gustos Con respecto a su cotización el tiempo dirá, no los veo como un Gemballa ni como un RUF en el futuro, son algo diferente a todo, de ahí su éxito. El artículo también habla de otra cosa que nadie comenta y no tiene que ver nada con tuneros ni preparadores: el patrimonio. Estoy de acuerdo que es un maleducado al llamar al público interesado en RWB "retrasados con gorra de béisbol" y lindezas parecidas, pero lo que dice sobre el patrimonio tiene toda la razón. Hay más de 64.000 Porsche 993 producidos, otro montón de 964, pero sólo 3000 y pico de 964 3.3 turbo. Así que si, aunque seas propietario de un 964 3.3 turbo "hagoloquemesaledeloswebsporqueesmio" sería interesante para las generaciones futuras que tuvieran la misma oportunidad que tú has tenido de ver un 964T 3.3 tal y como era realmente cuando salió de fábrica, haznos a todos un favor y coge mejor un 993/964 C2 o C4 para hacerte tu RWB, nuestros hijos y nietos te lo agradecerán. El poseer cierto patrimonio conlleva cierta responsabilidad, a nadie se le ocurre pintarrajear un cuadro con la excusa de que "es mio" y "es que el autor pintó muchos". De todas formas se pueden recuperar los RWB si el propietario futuro asi lo desea, (aunque ya nunca será lo mismo) es carisimo y ya veremos, con la escasez de ciertas piezas, si se puede dentro de X años sin que te cueste un riñón. Saludos.
El motivo de abrir este post en su día no fue otro que el de ver el pulso de Solopoprsche respecto a los trabajos de este preparador. A mí, personalmente, todo lo que sea salir de un 964 o un 993 WTL de origen me parece excesivo y a veces de mal gusto. Reconozco que RWB tiene algún Porsche que me gusta, pero otros.... De la misma manera que por aquí, nuestro foro, hay praraciones/transformaciones que son de dudoso gusto y otras muy afortunadas. Las exageraciones me parecen eso, despropósitos sobre un 911.
Te equivocas, si supieras la historia de Rauh Welt sabrias que eso no es asi. El primer coche que nakai preparo fue su 930 para poder correr en las Idle series en japon. El objetivo primordial fue conseguir poder tener mayor GRIP en circuito, y para ello como todo el mundo sabe, a mayor neumático mayor agarre (hasta cierto punto). Por ello desarrollo el mismo y siguiendo unos patrones de Porsche originales su 930 negro que se llama "stella artois". Desde ese momento, Nakai empezó a ganar muchas de las carerras del Idle series, donde curiosamente la mayoría de los coches que corren son Porsches de todo tipo, 996, 993, 964, y por ello mismo muchos de estos corredores empezaron a comprar sus kit para poder tener alguna opción de poder competir contra el. Por ello mismo actualmente en las Idle series, la mayoría de los Porsche que hay tienen kit Rauh Welt. Este kit básicamente tenia un Parapolpes delantero como los RS, con aletas turbo (algo mas grandes) y alerón GT como el que corrió en Lemans...Basicmaente se hizo una copia del 965 que corrió en Lemans. Apartir de ahi, desarrollo un kit para calle, menos bajo, ya que muchos usuarios les gustaba esa estética... Apartir de ahi, luego han venido diferentes variaciones como las aletas "Royal" que son todavía mas anchas, o el kit de 993 con diferentes tipos de alerones donde el mas montado es el GT2 (replica del original) con alerón banana como con el que corria Porsche oficialmente. Por lo tanto ahora mismo, y esto te lo digo porque yo sigo a Rauh Welt desde hace muchos años y he hablado con el algunas veces, tiene diferentes kits que practiamente te lo hace a tu gusto y en función de lo que tu quieras y necesites. Dinámicamente el coche se modifica, para cumplir el tipo de conducción que necesitas, osea si es para circuito o para calle, si es calle bacheada o no, y el kit se adapta a eso, Por ejmplo si necesitas un coche alto, ocmpo podría pasar aquí por los baches y badenes que tenemos, el kit se diseña y coloca del tal manera que parezca que el coche va tirado, pero no es asi. En el tema de suspensiones, frenos se mejora e incluso el sistema de cambio del coche para tenerlo mas preciso, la ingeniería de hace 30 años no tiene nada que ver con la de ahora...por muy alemán y muy Porsche que sea. Actualemente puedes pedir aletas con entradas traseras como llevaban los RS, asi como sus paragolpes, etc, asi como alerones cola de pato ect. Básicamente te lo haces a tu gusto, y si no quieres aditamentos como los spliters y demás, que dan una gran carga aerodinámica, no los pones. Por lo que lo mejora dinámicamente, y esteitcamente sus piezas están basadas en elementos de Porsche originales de la época El Kit se diseño con la premisa de correr en circuito, para mejorar paso por curva, soporte aerodinámico y grip, cosa que se ha conseguido, que luego hay otra gente que lo usa para ir a concentraciones, y pasearlo por el boulevar, pues perfecto y creo que nadie tiene el derecho de criticar, insultar a esta gente por ello. Yo por ejemplo no pago 40.000 euros por un 964 de hace casi 25 años, que hace menos de 3 años costaba la mitad, en el que cuando no falla esto, falla o otro, y que no anda nada comparado con un coche actual...Ahora si lo veo como que hoy pago 40000, y quizá dentro de dos años me pagan 60000 es otra cosa, pero esto es algo incierto por lo que llamarle "simple decorador para el bulevard y el polígono" o "elementos de postureo sin considerar la ingenieria " es no solo una falta de respeto, sino también una falta te conocimiento del tema y sus coches absoluto. Y este "snobismo" que hay a que un Porsche debe ser original por muchos que ni saben absolutamente nada de Porsche o su historia me parece irrisorio, y solo lo compran por el hecho que actualmente parece ser que tener uno es algo necesario. Si hiciéramos eso mismo, Singer por ejemplo que modifica absolutamente toda al estética del coche con sus propias aletas de carbono, faros LED y Xenos, con asientos recaro a medida y motor Cosworth con centralita AEM...que seria? Rod Emory, que modifica absolutamente sus 356 de mil y unas maneras y hace lo que sea incluso montar motores de suyos de 4 cilinfros o hacer un 365, con tracción 4 de un 964 con piezas de 993? Estamos en lo de antes...cada uno hace lo que le da la gana con su dinero y su coche por muy Porsche que sea. ya que esta fiebre que hay ahora, cuando se pase, veremos a donde van los precios y las valoraciones de coches "normales" como un 993 c4 o un 964 normal. Este señor hace cosas que a mucha gente le gusta, y no solo a gente que va con gorra para atrás (que es muy probable que sepan infinitamente de Porsche mas que el que escribió el articulo) y esa gente paga por ello! y el que quiera tenerlo de serie que lo tenga, y el que no, que lo modifique, pero no por ello hay que ir insultando a nadie, y menos sin saber. Aparte y esto ya es de modo personal y esto puede herir la sensibilidad de mas de uno. Actualmente la valoración de los Porsche es algo para mi esta sobrevalorado, porque vamos a ver, un 964 o un 911 sc hace unos 5 años no los quería nadie, pero ahora como esta como esta el tema, todo el mundo los quiere y para mi los sobrevalora lelgando a duplicar o triplicar el valor de un coche en menos de dos años solo por la demanda. Ademas y aquí viene otro error de concepto de mucha gente, un coche para mi, y es que un coche es para disfrutarlo y no para usarlo e intentar recuperar una inversion Si se ve como un simple y mero objeto para aumentar tu rendimiento patrimonial, me parece perfecto ese planteamiento y compres algo para poder sacar un beneficio, pero Porsche en sus inicios no pensó en esto, sino en el difrute del usuario, algo que a mucho ya se les esta olvidando por el mejor hecho de los Euros Por cierto, los precios de los kit son 21000 dólares para los 993, y hasta hace poco $18000 para los 964, en ello esta incluido el montaje de kit por el Nakai en persona asi como su billete.
Por cierto...hablando de exageraciones... Porsche 911 S turbo Le Mans. Básicamente es el mismo coche de RWB original Ensanchamientos excesivos? ni las aletas Royal son tan anchas Que luego los usuarios lo usen para ir a boulevar o circuito, es otra cosa, pero si lo hace Porsche vale, si lo hace otro, es el anti cristo
Me alegro que aportes esos datos, que yo no tenia De todos me reconoceras que el 99% de los clientes RWB no buscan grip ni corren series en circuito sino que pagan para obteber vistosidad, postureo y basicamente dar el cante, como cualquier cliente de Gemballa p ej Y me sigue pareciendo que dinamicamente esas anchuras y alas de avion RSR solo se justifican con eso, caracteristicas RSR, y no en un 964 c4 tiptronic Que me estas comparando con una preparacion werks de LeMans! Si lo he entendido bien, se dedica a copiar la aparatosidad de las preparaciones de carreras y las pone en tu coche de serie. No le veo tanta ingenieria. Y seguro que apoyo aerodinamico daran, si fusila el diseño origen
Me gustaría hacerte una pregunta, has visto alguno en persona???? Cuando este señor hace un modelo primero te pregunta para que lo quieres y que tipo de coche te gustaría, en base a ello el te lo prepara, pero me gustaría que me dijeses algun preparador que le ponga las horas que el pone a los coches y tenga el precio tan ajustado que ofrece con un resultado que al menos desde mi punto de vista es notable.
te aseguro que si lo hace Porsche es por algo, el 964 Turbo LM igual que un RWB? Supongo que hablas de los plásticos y alerones. La foto del RSR turbo del 74 tampoco es buena comparación, la aerodinámica en 1974 estaba en pañales, el efecto suelo no llegó hasta primeros de los 80", esos flares eran para cubrir las monstruosas ruedas que llevaba esa bestia totalmente mecánica. Hablas de la sobrevaloración de los 356/911 (que no los Porsche) cierto, hay que exigir ya que un 911 air cueste lo mismo que un 924...como mucho lo que un 928. Pero la realidad es muy tozuda, para desespero de los aficionados "de verdad". El valor viene tasado en unas cosas que se llaman "Tablas de cotización", poco tiene que ver con los cv o lo que "andan". De hecho, si estás escribiendo aquí y existe Soloporsche con éste volumen, es en gran parte por culpa del 356/911, no nos engañemos. Hace 5 años no los quería nadie??? Hombre, yo no diría tanto, a no ser que en el 2010 vivieras en un pueblo de Utah plantando patatas. También reconoces que básicamente RWB copió los alerones/ faldones del works de la factoría para su primer 930 y para fabricarlo. Es un mundo libre, "el Japo fumeta" como se le llamaba cariñosamente hace unos años, no es Walter Rohrl, no tiene un túnel de viento, ni 200 ingenieros en un dpto motorsport, es, para mi, un tipo digno de admirar, con el método antiguo de ensayo/error en carrera, el mismo estudió y fabricó un kit aerodinámico efectivo para 911 de circuito. Pues felicidades, pero no es la panacea, cuando Akira estaba en pañales ya estaba todo inventado para 964/993 racing, turbo y atmosférico. El problema es querer generalizar, ya lo dice 9eleven, (alguien que por cierto algo si que sabe de 911 air): No es lo mismo un kit RWB con preparación full y base 993 GT2, que un kit RWB con base 964 C4 tiptronic y específicaciones de estricta serie. El primero tiene un valor como un Singer, además de tremendamente efectivo en circuito, el segundo se convierte en un buen cepo, que debe de arrastrar unas enormes ruedas de 13 y 15"x18 que no puede con su alma... Depende del cliente, por supuesto, por eso no todo es blanco o negro, es cuestión de gustos. Saludos.
Correcto, la mayoría de los clientes lo quieren actualmente solo por su diseño, que puede o no gustar. No todo el mundo quiere el Porsche para correr en circuto, que aquí además mejor no levantar mucho la voz que en Madrid veo mas por la castellana por la noche que en circuito. Para mi este señor tiene un merito de la leche, porque es un señor que ha conseguido el solo copiando la estética de los Porsche de la época, hacerse un negocio muy rentable. Que puede o no gustar, pero lo ha hecho el, con sus medios y con su Taller chiscón, que si habéis visto las fotos es como una cueva enana. Yo si pudiera me hacia uno, para sacarlo a pasear, darme una vuelta en circuito de vez en cuando (sin estresarme ojo), sacarle brillo y disfrutarlo simplemente mirando. Que corra mas, corra menos, pase mejor o peor por curva, a mi me la trae al pairo, de verdad, a mi lo que me gusta es ver una llanta de 315 atrás con un aleton...y eso es lo que mucha gente quiere. Porque hay gente que hace replicas de los 935 K3, pues por lo mismo, porque les mola...son igual de efectivos que los originales? pues ni de lejos, pero seguro que el tio cuando se baja del coche después de darse una vuelta, se baja con una erección. Ademas, no todo es el coche, es el hacértelo, es el proceso, la ilusión... eso no se paga con dinero, es hacerte algo para ti, único y que nadie mas tiene (por eso además le pone un nombre a cada uno) En ningún momento he dicho que 9eleven no tenga ni idea...dios me libre...pero hay mucho purista de estos de pastelón que se han comprado el Porsche porque ahora hay que tener uno. hace 5 años, como he dicho, un 964, estaba por 18000, ahora 40000...ahroa mismo sale uno a la venta y está la gente como lobos por ellos...por que? el coche hace 5 años era el mismo, mas nuevo incluso...todo el mundo ahora ha visto la luz como que estos coches son el no va mas de la conducción? mas bien es la "moda" de tener un Porsche, unido a la fiebre de los clásicos (que siempre ha habido gente que les ha gustado) y el tema de ganarse un dinero con la revalorización que tienen. hay una cosa que se comento antes, se decía algo asi de preservar ciertos modelos emblemáticos de serie para generacones futuras. En esto yo veo un problema. Aquí la mayoría de los que estamos, tenemos mas o menos con la misma edad, y de niños hacíamos nuestras colecciones de cromos de coches, nos alucinaban los supercoches (recuerdo cuando se lanzo el F40) y teníamos posters en las paredes de los lamborghini countach y Ferrari testarossa. pero eso a un niño de estos días, esos coches no les dice nada de nada, y eso se perderá, habrá alguno que lo aprecie, pues seguro, pero para la mayoría serán coches viejos. Estos coches valen lo que nosotros que los apreciamos queramos pagar por ellos, pero eso se acabara cuando nuestros hijos crezcan, ya que para ellos los coches que apreciaran serán los Audi rs3 o BMW M3 y cosas asi (si queda alguno)...No habrá gente que los repare, ni les preste atención por eso mismo...y al final caerán en el olvido de los Abuelos cebolletas cuentabatallitas Aparte en España no hay esa cultura automovilista que hay en otros países, como EEUU, donde los clásicos son algo especial para todos, y se preparan de mil y una maneras aparte de restaurarlos. Aquí no hay eso, y solo hace falta ver la publicidad. Me deprime la publicidad de coches española, siempre gente happy cantando o felices de recorrer la carretera con la novia o amigos...si vierais los anuncios en EEUU que ponen en la tele para cualquier BMW, mercedes, o asi...flipais... os dejo este de Pennzoil con el Challenger HELLCAT [ame="https://www.youtube.com/watch?v=MWmbLpeoLZA"]Before Airlift Drift - Official JOYRIDE Prequel - YouTube[/ame] [ame="https://www.youtube.com/watch?v=uVuIMfCCJhE"]Pennzoil Airlift Drift - YouTube[/ame] [ame="https://www.youtube.com/watch?v=jCxehjcYwlc"]Official Dodge Extended Cut | Predators - YouTube[/ame] A quien no le molaria después de esto comprarse uno? a mi la verdad que cuando veo el del Peugeot 308 GTI con el mono y el Barbitas de turno con la música inspirada en la peli de "origen" me deja desalmado. Y digo este anuncio porque es el coche mas deportivo que se me viene a la cabeza...porque vamos los nuevos de Audi ya es para tirarse por la ventana
Jajaja Rush Works, dejate barba jipster y montate en un SUV con una bici en la baca, que sino no somos nadie. Esos anuncios aqui mandaban al director, productor, camara y guionista a la perpetua. 964 por 40? Dondeeeeee?
