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944 turbo: diferencias 220 y 250cv

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por delmonte, 5/4/07.

  1. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Buenas tardes:

    Quisiera saber cuáles son las diferencias básicas entre el 944 turbo de 220 y el de 250cv. Sobre todo: ¿la diferencia de potencia es sólo cuestión de presión de soplado del turbo o hay otras cosas relevantes?

    Gracias

    jm
     
  2. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    951 220 Vs 250

    He sido propietario de ambos modelos . Encontrarás un resumen en
    mi página. http://users.tiscali.es/jaumepor/espanyol/porsches/944/944tcup.htm

    Lo que aun no explica la página es que la suspensión del turbo de 250 mejoró sensiblemente respecto la del modelo anterior.
    Esta fue una de las principales razones por las que hice el cambio al de 250.
     
  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    gracias
    interesantísima tu página

    :Thumb:
     
  4. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Como ya habrás podido ver en la web de TurboCup, aparte de la potencia (gracias a su turbo más grande, presión de soplado y un programa de inyección modificado) se mejoraron otras cosas: frenos, suspensinones, estabilizadoras, transmisión, autoblocante....

    Por cierto turbocup, a ver si me puedes ayudar con un dato que encuentro diferente en cada sitio que lo miro. La presión de carga o soplado del Turbo Cup he leido que era de: 1.8 bares absolutos, 1.82, ...

    GRacias ;)
     
  5. Presi

    Presi Soloporschista

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    Hola

    Hombre yo las diferencias la verdad es que no me las sé; pero ya que no existe practicamente diferencia de precio entre un 220cv y un 250cv; yo lo que hice es irme a por el de 250cv.

    La potencia de este coche es simplemente expectacular; el soplado del turbo en conducción normal es de 1,1 bar si apretas a fondo el pedal del acelerador "tabla con tabla" y lo pones a soplar a 1,8 bares te aseguro que en breve levantarás el pie.
    Poca gente creo que lo mantega a fondo mucho tiempo...

    Es realmente algo así como una "béstia disfrazada" sinceramente creo que este coche podría si se le dejara ponerse a 300km/h.

    Es impresionante y eso que yo lo llevo todo de "casa".

    En Estados Unidos quienes son realmente los fans número 1 de este coche venden kits donde modifican y modifican hasta la saciedad este coche y no quiero ni pensar lo que se obtiene de el modificándolo.

    A por cierto; corre más que el 911 3.2 y me atrevería a decir que tu 964 casi seguro.

    Un saludo:Thumb:
     
  6. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Presión Soplado

    Lo cierto es que hay mucha confusión, guardo todas la revistas y libros que figuran en la sección bibiográfica de la web.
    Trataré de hacer una recopilación aunque es una tarea algo complicada pues tengo las estanterias de la biblioteca a rebosar.

    En la primera consulta me he llevado la primera sorpresa.:eek: La revista Automobile en una comparativa entre el 911 turbo y el 944 turbo S( 250 cV )dice que la presión de soplado máxima es de 10.1 psi. Realizando la conversión a bars me sale ¡ 0,696 bar !. Una de dos, o he hecho mal el cálculo , o el dato de la revista es erróneo.:[question] Seguiré investigando.
     
    Última modificación: 7/4/07
  7. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Pues si

    Pues si, Juan

    Yo lo he visto marcar 280 km/h y seguía subiendo pero me acjne. Posiblemente la velocidad real sería 270 y pico.
    Efectivamente es una bestia disfrazada , muy eficaz y poco valorada.

    Si le rebajáramos el peso mejoraría aun mas. Pero presonalmente prefiero conservarlo en estado original.

    He visto alguna preparación en los USA en los que afirman superar los 500 CV. "Facts no brag" dice la propaganda.

    Un dia de estos me lo bajo a Ibiza en donde tengo una casita , si se pudiera ir a la velocidad máxima la isla se terminaria en un abrir y cerrar de ojos.
     
    Última modificación: 6/4/07
  8. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Presión relativa o absoluta?

    Una cosa Jaume,

    Habláis de presión absoluta o relativa?

    Lo digo por que sinceramente, (soy un ignorante de ese modelo) me parece difícil de creer que sople a 1.85 bares, a no ser que sea presión absoluta, lo que se quedaría en 0.85 bares en presión relativa, lo que veo más lógico.

    Mi coche sopla a 1 bar (relativa, o lo que es lo mismo 2 bares absoluta) y me parece una barbaridad. Más de 1 bar, al menos en mi modelo, es jugar con la mecánica (llendo de serie, ofcorse).

    Conozco foreros USA que incluso soplan a veces a 1.2 bares de presión relativa (con modificaciones) pero con cuidado. Pensar en más me pone los pelos de punta, y sinceramente no sé si el bloque aguanta eso (o las bielas o los pistones, o el cigueñal...)

    Por otro lado, efectivamente, el 951 es Muy potenciable, y he visto curvas de potencia que quitan el sentido.

    Sin ir más lejos, el forero PEB, desarrolla más de 350 cv....

    Un saludo!!:Thumb:
     
  9. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Hierros diversos...
    Por cierto, alguien sabe dónde anda PEB últimamente ? Hace tiempo que no se le ve por aquí...

    S2
     
  10. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Le ví en el Jarama el día de las 72 horas (fué con unos amigos que corrían en la VdeV).

    Me dijo que andaba super liado de curro.

    Luego lo volví a ver al día siguiente en la M-40.

    Me quitó las pegatinas.:D

    Un saludo
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Por cierto , Turbocup, en la sección del 944S2 hablas de "la decepción que supuso el 944S"... ¿qué es lo que ocurrió? sobre el papel, un 944 de 190 caballos parece un coche muy serio... ¿no es así? ¿fueron cuestiones técnicas o comerciales las determinantes de ese fracaso?

    Muchas gracias de nuevo.

    jm
     
  12. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    944 S

    En aquellos tiempos se pusieron de moda las 16 válvulas ( 4 por cilindro).
    Muchos modelos lucían en la zaga,16 valve, ventiler, etc .
    En teoría al mejorar la respiración del motor del 944 deberían aumentar los
    caballos y las prestaciones, en la práctica resultó que las recuperaciones no eran espectaculares, se ganó la fama de ser un modelo "soso" o descafeinado.
    Con el S2 las aguas volvieron a su cauce.

    Otro dato interesante es que el 968 turbo prescindiría de la culata de 16 válvulas y adoptaría la de 8 válvulas del 944 turbo.
     
    Última modificación: 7/4/07
  13. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Relatividadad general

    Mecachis después de meter el tocho se me ha colgado el ordenata y tengo que volver a escribir el rollo:[blah] :[blah] :[blah]

    Vuelvo de nuevo:

    Para seguir añadiendo confusión al tema de las presiones, acabo de leer en la revista Autopista nº especial 1500 del 14 de abril de 1988 el siguiente dato.
    Presión de soplado ¡ 2,5 ! bar:eek: .
     
    Última modificación: 8/4/07
  14. Vollblut

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    Gran parte si no todas estas mejoras se incluyeron en el paquete deportivo M030, que era opcional en el 944 Turbo hasta 1988 y vino de serie a partir de 1989. Saludos.

    Por cierto, de los 944 de 250 CV algunos son cabrio, mientras que de los de primera serie ninguno lo es. ;)
     
  15. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Presión Soplado

    Rectifico el post anterior y añado:
    Releyendo el artiículo con mas atención , esta misma revista escribe "El turbocompresor KKK trabaja con una sobrepresión de 0,75 bar....".
    Esta cifra se acerca algo mas a la presión relativa estimada por Zarpoxx. y es algo superior a los 0,7 bar anotados por la revista americana Automobile . En consecuencia haciendo un promedio de las dos cifras anteriores podemos suponer que la presión relatiiva real es de unos 0,73 bar :rolleyes:
     
    Última modificación: 8/4/07
  16. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Voy a citar textualmente lo que dice el manual de taller del 944 Turbo Cup para despejar casi todas las dudas vertidas en este post (traduzco del inglés)

    "
    Midiendo la presión de carga

    La herramienta especial 9103/2 muestra la presión de carga en bares sobre la presión atmosférica.

    Contrariamente, el indicador de presión de carga en el tacómetro del vehículo muestra la presión de carga en presión absoluta.

    Presión de aire a nivel del mar : 1 bar, valor absoluto; 0 bar, exceso de presión
    944 turbo M44.51/52: 1.75 +/- 10% bar, valor absoluto; 0.75 +/- 10%, exceso de presión.

    La máxima presión de 1.75 bar (valor absoluto) se alcanza aprox. a 3000 rpm. A un régimen de motor alto (M44.51), la presión cae de nuevo y alcanza 1.52 +/- 0.03 bar (valor absoluto) a 5800 rpm. Con el motor M44.52 la presión de carga permanece constante a 5800 rpm (1.75 bar valor absoluto) y cae solo después de que este valor haya sido rebasado.
    "

    Ya tenemos otro valor: 0.75 bar

    Por cierto, sobre lo del 944S: un mecánico que conozco cerca de donde vivo tuvo 1. El chico es especialista en Porsche y me dijo que era muy flojo, tuvo diversas averías mecánicas y se deshizo de él. Problemático. Y lo he oido en otros sitios, parece ser que este modelo no salió redondo del todo.

    Un saludo :Thumb:
     
  17. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Creía que el paquete deportivo M030 hacía referencia a la suspensión ¿o hacía referencia a todo (frenos, estabilizadoras, autoblocante, etc.?

    Ya que estamos, ¿todos los 944 Turbo de 250CV llevan autoblocante?

    ;)
     
  18. porschelito

    porschelito Usuario ++

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    Vitol o todos aquellos que poseais un 944 Turbo Cup:
    Según esa página los discos tras. son perforados, atrás además de llevar barra de torsión (supongo) lleva también muelles regulables en altura, y el capó del. de fibra. esto es así en todos los Turbo Cup ¿o sólo en los que corrían la copa?

    No es que lo ponga en duda es por saber si son diferencias entre el Turbo Cup y el Turbo S, o por el contrario esas modificaciones no se hacían para los modelos de "calle".

    Gracias y saludos.
    PD: Vitolo creo que hubiese disfrutado mucho hoy en Ascari.
     
  19. porschelito

    porschelito Usuario ++

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    Con lo de "Vitolo" quería decir Vitol, :o
     
  20. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Mi turbo cup es idéntico a tu Turbo de 250CV.

    Lo de los discos perforados y el capó no lo sé, sólo lo he leido en la web de Jaume y tenía dudas, así que podemos aprovechar que está aquí para que nos las resuelva, pues el suyo lo compró nuevo ;)

    Yo creo que los discos son los del 928 S4, pero no creo que fuesen ¿perforados? quizás rayados......

    Y el capó supongo que será de aluminio, de fibra no parece.

    Ya que estamos me podrías decir qué extras lleva el tuyo, o mejor, una foto de la pegatina que está al lado de rueda de repuesto con las opciones. GRacias!!

    ;)