El del golf GTI, no sabe el placer de ir a 30 km/h, y vamos, creo que es una barbaridad comparar ambos dos coches, cualquier 911 es mejor que un golf, y que un Escort turbo y que la madre que lo pario. El 911 va en la sangre y eso no se puede decir de un nuevo GTI. Os lo dice uno que se acaba de comprar un 964, y que me podri haber comprado un gti de 200cv, pero vamos, ni por asomo se parecen y no son comparables; un es un autentico coupe, el otre es un compacto modificado. Yo no quiero ayudas electrónicas, yo me he comprado un 964 para disfrutarlo; Eso es como el otro dia con dos amigos mios, los dos van con Audi S3, y me decían : Nosotros corremos más que tu. Yo le dije: me da igual, yo disfruto más conduciendo, y cuando más disfruto es en carretera con curvitas de poca velocidad, para jugar con el... Se quedaron con cara de pez y me tuvieron que dar la razón, quedando el tema zanjado al instante.... En fin, para gustos colores....
mira que quieres que te diga, el gti en 5 años ya costara menos que el tuyo con 20 osea que.... esto es como comparar una hamburguesa con un jamoncito iberico o unos percebes, pero que carallo sabra ese hombre.
¿Tenéis en mente la película de Woody Allen "El dormilón"? Se desarrolla en un futuro en que el sexo no existe porque ha sido sustituido por unas máquinas que suministran el placer perfectamente estudiado.... Bueno, pues que cada cual saque sus conclusiones y se pregunte si no se pasaría a la "resistencia"... :D jm
La intención inicial al iniciar este post no era la de evaluar el placer de conducción de uno y otro coche, ni de dudar sobre el precio de reventa, ni la duda de que por el precio de un GTI nuevo se puede tener todo un 964 o por un poco más un 993,n i las sensaciones al volante de ambos modelos, etc etc!!!!! Simplemente era conocer la opinión de gente entendida y aficionada a los placeres del motor, sobre si un Golf GTI V con 200cv puede seguir a un 3.2 o biceversa!!!!! Agradezco mucho el resto de comentarios, pero evidentemente nadie duda que hoy por hoy poseer un 911 es altamente imcomparable a poseer el mejor de los golf GTI´s... Un saludo
Pues centrando el tema en la fisica pura y no en opiniones, evidentemente el peso del Porsche es menor, pero el paso del tiempo no perdona y la potencia actual con suerte llega al 80% de la que oficialmente rendia en el momento de su compra. Si sumamos esto a una respuesta menos inmediata, es seguro que el GTI se acabará imponiendo. El nuevo motor del GTI es un 4 cilindros con un turbo de bajo soplado, o lo que es lo mismo, reacciones instantaneas del motor sin los antiguos retrasos de respuesta de los turbos. Un motor que parece más completo que un simple 2.0. En bancada rinde unos 210cv reales por lo que reitero que en prestaciones puras, no tiene mucho que hacer el Porsche. Exceptuando la salida, donde el Porsche aprovechará su mejor motricidad y menor peso, a partir de 50km/h o coincidiendo con el primer cambio de marcha, el Golf comienza a sobrepasar al Porsche.
Le supera en prestaciones no en sensaciones, Hay modelos mucho mas rapidos que un 911, en especial los mas veteranos, pero no creo que muchos cambien su 911 por mas prestaciones o mas potencia. Como se decia antaño, " de follar a pelo o con condon" Cual prefieres. gracias masca:)
Buenas noches, lo primero que hay que decirle a alguien que dice que un Golf GTI de 200 CV´s es superior a un Carrera 3.2 es: - Pero vamos a ver, alma de cantarus... A partir de aquí, hay que hablarle de los 31 CV´s a favor que tiene el Carrera sobre el GTI, la diferencia de pesos a favor del Carrera sobre el GTI, del reparto de pesos y las diferencias de motricidad que representa eso entre el GTI y el Carrera, las vueltas que es capaz de subir cada uno a parte del poder de frenada entre uno y otro. Yo estoy convencido que el Carrera en buenas manos es muy superior al GTI en la segunda vuelta del circuito o en la 7ª curva en bajada del puerto de montaña. Hace tiempo salí a una concentración TodoPorsche con el BMW. Fuí capaz de seguirlos y estar en las posiciones de cabeza hasta que el puerto empezó a bajar, a la sexta curva se estropeó el invento, me fuí quedando sin frenos hasta que mi predecesor me fue sacando metros a cada entrada en curva. Una vez perdí su estela y puntos de referencia estuve muerto, se acabó la competición. Eso mismo le pasaría al GTI, su calidad de frenos y su peso lo matan. Otra cosa es que el GTI con lo que te filtra te parece que eres el mismísimo Steve McQueen. El Porsche realmente pone a cada conductor en su sitio. Yo no me había dado cuenta de lo mal que conducía hasta que tuve mi Carrera y digo Carrera, no Porsche. Saludos. JuanMa.
0-100km/h? Creo que estaría discutido. Si fuera hasta 160km/h creo que la balanza se inclina mas claramente hacia el Golf por varias razones. El cambio de marchas es más reciente, suave y rápido, además de mejor escalonado. El motor ya he comentado que tiene reacciones instantaneas y como buen turboalimentado, da 210 a 215cv reales, mientras que un 3.2, a no ser que esté practicamente rehabilitado de motor, lo más logico es que tenga 20cv menos de los que tuvo en sus tiempos mozos. Lo unico que me hace dudar del Porsche es su menor peso y motricidad, que suelen ser las mejores bazas para arañar una décimas en los primeros metros de las arrancadas. Pero el ESP del Golf, tampoco dejará que se pierda demasiado tiempo en pérdidas de tracción. Y a nivel de calzado andan los dos parecido. El 3.2 es anterior a la moda de Porsche de sobredimensionar las ruedas por mera estética. Finalmente la presión del viento es mayor sobre el Porsche, ya que los coches modernos tienen muy bajos Cx y eso se nota a partir de 140km/h. DE todas formas no hay que fiarse mucho de las cifras de las revistas ya que nosotros en nuestra mayoria somos amateurs y perfectamente podemos resbalar ligeramente el embrague en una salida y perder una o dos décimas. O incluso un segundo si salimos demasiado fuerte y el coche no deja de patinar sin avanzar. Las manos en estos casos son el ultimo factor. Y si no que se lo digan al que se comía Levos con su Viper.
No es un GTI, ni un 3.2 pero como curiosidad puede valer... http://www.youtube.com/watch?v=4CJPhLqYsSM&eurl=
Resumiendo : 3.2 http://www.autoweb-france.com/fiches-techniques/Porsche/fiche_1172_Porsche_911_Carrera.php golf.....pobre... :[angel] http://www.autoweb-france.com/fiches-techniques/Volkswagen/fiche_4626_Volkswagen_Golf_V_GTI.php
Yo no me había dado cuenta de lo mal que conducía hasta que tuve mi Carrera y digo Carrera, no Porsche. Saludos. JuanMa.[/QUOTE] A que te refieres con esta afirmacion?
Desde cuando se comparan compactos con coupes?????? UMMM no se no se....... Creo que son incomparables y que el carrera le da sopas al GTI, la batalla entre ruedas es mas larga, centro de masas mas bajo, mas ancho, etc, esas son las cosas que hacen un coche mas estable y mejor, todo a favor del 911. COmo son los formula 1??? traseras, eso quiere decir, que si sabes conducir, vas mas rapido que con un delantera, pero claro, si pensamos que el gri conduce solo microprocesado, pos claro, ahi va con ventaja.... En fin, desde mi humilde punto de opinion y como ya han dicho antes: 1.- si los dos conductores no saben conducir, vas mas rápido en el golf, que lo hace todo solo. 2.- si los conductores saben conducir ( y conducir no es acelerar, frenar, subir y majar marcha), el mas ràpido es el carrera, pero como desde el cielo a la tierra.... Como muy bien dijo Mika Hakinnen en un gp de f1, las carreras las gana el que mejor frena, no el que mas acelera, y creo que el sistema de frenado del carrera siempre ha sido un punto de referencia para las otras marcas; que me corrijan si me equivoco, pero creo que el 964 fue el primero en bajar de los 70 m en un 140km/h - 0km/h
Hola, Astorcito, pues, por ejemplo, con el BMW, más que con el Mercedes, sé perfectamente dónde tengo el límite. Entro en una curva pasado, corrijo a la desesperada y el coche con su electrónica incluída y el chófer se lo traga como nada. Que quiero entrar en una rotonda y cruzarlo, pues nada, lo hago y sale espectacular, entra y sale por donde yo quiero. Y lo mismo me pasaba con el Boxster S de 280 CV. En su momento todo el mundo me decía lo típico de que cómo dominaba. Ahora con el Carrera, puedo pasar mucho más rápido por esos puntos pero sé que no me perdona y que si entro pasado en una curva y se le va la trasera serán la electrónica y San Pancracio, si está atento en ese momento, los que me salven del castañazo. Yo no soy tan habilidoso como para controlar 320 CV y un coche con todo atrás con garantías totales. Antes podía entrar en una curva o en una situación delicada sin haber pensado previamente como salir de ella. Ahora, con el Carrera, tengo que pensar el antes y el después previamente y eso ya es más complicado. Saludos. JuanMa.
Pues, según ha ido pasando el tiempo cada vez más con el Carrera por que ya lo empiezo a conocer y eso después de más de un año juntos. Pero al principio me parecía un coche muy nervioso y con poca sensación de seguridad. Ahora sé que esta sensación viene dada por que BMW o MB filtra todo aún pasando en las mismas condiciones. Eso sí, si me tuviese que decidir por el coche que mas me ha hecho disfrutar sería el Boxster S...:o El MB como mejor equilibrio en todos los sentidos, prestaciones, acabados, fiabilidad, confort de rodadura y por tanto mejor coche. Saludos. JuanMa.
Me imaginaba que me responderias eso por que me pasa algo de lo mismo, veo que se puede ir mucho mas rapido pero ni idea donde esta el limite por lo menos controlable por mi, al poco de tenerlo en algunas curvas entraba mal a posta no muy rapido para ver co o reaccionaba el pcm, pero veo que como en una situacion un poco critica entres mal con un 4 no debe ser sencillo; con un 2 ya se intuye con un 4 creo que te daras cuenta cuando estes fuera. Un saludo.
Lo mismo hago yo. Conduzco mal a propósito para ver como reacciona. Lo malo del C4 es que para mí es mucho más rápido de reacciones que yo. Cuando estoy corrigiendo el sobreviraje a base de contravolante, la tracción ya está en las ruedas delanteras y sólo hace que exacerbar mi contravolanteo y tengo que volver a corregir. Todo ello se traduce en un serpenteo a la salida de las curvas precioso de ver. Se me ve indeciso entre que cuneta me voy a estrellar, la exterior o la interior... Ahora me parece, pero sólo me parece que empiezo a adelantarme a sus reacciones por que ya me parece y repito que me parece ya que me hace menos extraños. También estoy convencido que un conductor de manos normales es apreciablemente más rápido con un C4 que con un C2. Además, con el tiptronic en una situación comprometida, apunto el morro a la salida de curva, zapatazo que te crió en el acelerador, bajada automática de marchas y salir como un misil con la tracción 4 a dónde previamente había apuntado. Resumiendo, en rotondas de baja velocidad es espectacular. Entras pasado, el coche desliza, apuntas a la salida y sales como un misil. Saludos. JuanMa.
muy buena exposicion JuanMa no se podia explicar mejor, me parece que mucho bueno mas bien muchisimo hay que apreder de este juguetito para sacarle ya no digo todo sino algo de partido como verdaderamente se merece. Un saludo.
Completamente de acuerdo contigo JuanMa, especialmente en que lo de la tracción 4 nos ayuda a los destalentados (hablo sólo por mí que conste) que tenemos un nivel de conducción normalito Con el mío también me pasa eso de que la electrónica me ayuda antes de que intervenga yo y entonces cuando decido contravolantear o tomar cualquier medida por mi cuenta le monto al pobre coche unos Cristos de cojones
