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Confieso mi impotencia

Tema en '911' comenzado por delmonte, 29/8/06.

  1. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Pues eso, el otro día me hice una ruta de montaña para divertime y explorar un poco más el comportamiento del coche, y me resulta difícil cruzarlo en carretera... Lo he conseguido en seco en rotondas y en curvas a 90 grados controladas (polígonos industriales), pero en carretera de montaña me resulta especialmente difícil :( El cabrón del coche se agarra como una lapa :)

    Seré un mariquita? Me faltan huevos? Conduciré como una abuela, como otro que andaba por aquí:p

    Agradecería que me comentáseis vuestras tácticas e impresiones al respecto. Teniendo en cuenta que no tengo un biturbo, claro :o

    jm
     
  2. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    Pues nada, pues nada, nos harán descuento en el asilo...:D :D

    Saludos.

    JuanMa.
     
  3. rbs+

    rbs+ Senior +

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    Tranquilo que no estas solo, si te sirve de consuelo también he intentado cruzarlo un poco en alguna que otra rotonda, pero a la hora de la verdad mi pie se levanta solo, cuando termino de hacer la rotonda me digo ( lo proxima vez será), sólo hace 5 meses que lo tengo y me da un nose que. Realmente es que tienes que provocarlo mucho, si hago la misma rotonda con el bmw a la misma velocidad se cruzaría seguro, por lo que pienso que el limite del 911 es superior a mi.:confused:
     
  4. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

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    antes tenia un slk y no veas como se cruzaba, luego el boxster, a este le costaba un poco mas, ahora con el carrera en los mismos sitios misma velocidad ni se menea, es cuestion de pisarle un poco mas jeje y creerme se cruza.
    Salu2
     
  5. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    Tranquilo y bienvenido al club de las abuelitas al volante.

    Los entendidos dicen que mi coche es difícil de cruzar. Aun así yo ni lo intento no vaya a ser que lo consiga y la liemos ...
     
    Última modificación: 30/8/06
  6. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Cuando uno se pone a hacer el "bestia" en un sitio sin coches, a poca velocidad, pues es fácil, pero claro, no es lo mismo. Es muy fácil, por ejemplo, con agua, ponerte a dar vueltas sobre tu eje, o cruzarte lo que quieras en una curva "urbana" (de las de 90º)... incluso más de lo que quieres :D (ya me he hecho un par de trompos)...

    Vete a un polígono industrial un domingo por la tarde de lluvia, y ya verás cómo sí es fácil hacer alguna pijada. Otra cosa es la carretera, donde no lo veo claro: a igualdad de curva, debería serme fácil aplicar lo "estudiado" en "circuito cerrado", pero no me sale... Será lo que dice Asturcon: falta velocidad :[question] pero no lo tengo tan claro. ¿Recordáis el video del rubito con el Carrera GT cruzando en un puerto? El tío daba la impresión de ser capaz de llevar el coche cruzado a 30 por hora y con toda suavidad... ¿será cosa de 600 caballos? :D

    jm
     
  7. josejavier

    josejavier Gran Experto Porschista

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    En estos coches de motor colgado, hay que jugar con las inercias para cruzarlo.... Yo para cruzarlo, tengo que ir bastante rápido. Así, al entrar en la curva con el morro bien clavado, aprovechas para hacer el giro y que el culo "deslice" mientras aceleras..... A mí sólo me sale viniendo de una recta rápida a una curva lenta. Alguna vez lo he hecho en curva rápida, pero a base de salir acelerando en la marcha más corta posible y con el acelerador en la tabla, pero el coche da un "latigazo" que impone un poco. La verdad es que para hacer perder la compostura al 964, con lo que tracciona, le faltan 30 caballitos...:p
     
  8. 666

    666 Soloporschista

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    Totalmente de acuerdo con Josejavier.

    El 911 no se puede comparar con ningún otro deportivo, ni siquiera con el Carrera GT que consigue esas cruzadas por pura potencia. Sus gomas son incapaces de digerir tal brutalidad de par y potencia, se cruza por pura fuerza pero es un coche de motor central que tiene poco que ver con un 911.

    No creo en absoluto que falte potencia. El 911 tiene una distribución de pesos brutal cuanto más aceleres más catapultado hacia delante saldrás, la transferencia de masas hace que los neumáticos, ya de por sí anchos, ganen muchos milímetros de superficie de contacto lo cual lo convierte en un auténtico dragster, sólo puedes 'ganarle' jugando con la inercia como dice josejavier, además solemos utilizar neumáticos muy deportivos que con calor se convierten en pegamento. :) lo que complica sobremanera la cosa.

    Dejad de darle vueltas, jugamos en otra liga PUNTO, nadie, creedme nadie, sólo quien lo tiene y lo conoce sabe qué es un 911. :[porsche] tenemos que olvidarnos de lo que sabemos para saber llevar estos coches, tabula rasa.

    En un 997 C4S como el tuyo delmonte... dios!! has visto los zapatones superblandos que calza la criatura, las espaldas que tiene, la tracción integral, mira compañero deja de intentarlo que vas a terminar arrancando trozos de asfalto y se te va a echar encima Pere y el Ministerio de turno por malapersona, que eres una malapersona ;)

    salu2,

    666
     
  9. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    Realmente es que en carreteras de montaña con tráfico abierto, por mi parte, pienso que mejor los experimentos con gaseosa. La posibilidad de darse un melocotón y lo peor, dárselo a alguien es importante.

    Siempre que he hecho experimentos de cruzadas y demás filigranas ha sido en parkings de grandes supermercados por la noche o en interminables rotondas de aquellas que no pasa ni el tato (hay una magnífica donde empieza la carretera Fuencarral-El Pardo).

    Si entras fuerte fuerte en esta rotonda y apuras la frenada con un golpecito de volante os aseguro que la trasera se descoloca :[yahoo] (996C4 con 285/18 detrás) y luego golpe de acelerador y control con el volante. Pero por más que lo he intentado el condenado recupera la trayectoria y endereza...:White Frowning Face:

    Pero de ahí a hacerlo en carretera abierta...

    Por cierto, tenía el video de un Serie 5 de los antiguos haciendo una cruzada de derecha a izquierda de la cámara ya en la salida de una autopista que por lo menos duraba 250 metros en pleno tráfico abierto y con vehículos de frente (que por cierto ponían los ojos como platos...) A ver si lo encuentro...

    Saludos.

    JuanMa.
     
  10. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Dí que sí, te lo van ha hacer pagar como nuevo!!!
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    eh, no te pases, que es "sólo" :D un 964c2...
     
  12. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    En carretera abierta por donde no pasa ni el tato, en curvas con visibilidad de 200 metros como poco... El día que lo intente en la M30 (y ganas me dan :D ) os autorizo para que pidáis mi ingreso en un psiquiátrico.

    jm
     
  13. 666

    666 Soloporschista

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    lichis!! en absoluto delmonte que tengo un 964 Turbo... y buenos amigos con 964 que se lo han pasado de miedo.

    te confundí con JavierFG entonces :)

    salu2,

    666
     
  14. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    Gracias, aunque tampoco lo intento mucho ... cuando se va de culo un poco me acuerdo de la factura del cambio de neumáticos y entre eso y el acojone que me entra se me quitan las ganas de intentar cruzarlo.

    Hombre aunque si es por Joder a Pere Navarro igual me sacrifico :[question]
     
  15. Porsche+Audi

    Porsche+Audi Senior

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    Pues no te creas, con las obras la M-30 se parece muchisimo a algun tramo del rrallye Mil Lagos.
    Si no fuera por los atascos y los radares hubieramos organizado la ruta del dia 9 dando vueltas a Madrid :Smiling Face With Open Mouth: :Smiling Face With Open Mouth:
     
  16. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Algo parecido propuse yo a principios de julio, pero me hicísteis caer en la cuenta de que saldríamos en los periodicos en plan "pijilipollas" de porsche... Pero me sigue molando la idea :D
     
  17. gustavo

    gustavo Soloporschista

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    nada, esto no hay un dios que lo descoloque...hoy he metido un poco de cera a 150 para a continuación pegar un buen toque de freno, una culeada y todo recto, muy noble y hacia delante a lo bestia, me está dando una confianza brutal ( que no sé si es bueno...) en los escasos 700 km que llevo con la criatura..
     
  18. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    El hecho de llevar el motor colgado por detrás del eje es lo que tiene... tracción brutal y agarre bestial. El problema está en la supuesta flotabilidad del eje y un comportamiento extremadamente sobrevirador, pero intentar descolocarlo a base de gas es muy complicado (harían falta 100cv más para poder ponerlo en problemas).

    Otra cosa es descolocar un motor delantero y tracción trasera. Yo con el MB mío lo descoloco a la menor de cambio (además que llevo las ruedas traseras para cambiar) pero claro, yo en el eje trasero no llevo más peso que el de la transmisión y el de la transferencia que se pueda producir en la aceleración.

    Como ejemplo, tuve antes de ese MB otro en el que el anterior dueño tuvo la feliz idea de cambiar la suspensión autonivelante SLS trasera por amortiguadores convencionales y mal puestos, con lo que la trasera rebotaba. En ese coche no es que fuese fácil cruzarlo, sino que iba cruzado el 80% del tiempo. El tema es que los 911, al tener distribución tipo cangrejo (todo atrás), el peso hace que cruzarlo sea cambiando pesos y con un par...
     
  19. HccSoft

    HccSoft Usuario ++

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    A mi me encanta el drift y notar como al salir de una curva el coche se desplaza de detrás y por ese motivo decidí hace un par de años comprarme un Z3 M, sin controles, pequeño y de 320cv.

    Hará un par de meses me compré un Carrera cabrio y el primer día que me puse ya di un par de vueltas a una rotonda pero sinceramente me costó 10 veces más que con el Z3 M. Finalmente como no me da mucha seguridad he dejado de cruzarlo. Con el Z3 podía llegar pasado a una curva y sabía que con un toque de volante freno y gas lo tenía cruzado y encarado. En cambio el Carrera una vez sí y 4 me subvira por lo tanto he dejado de jugármela. Hce una semana lo puse en venta para comprarme algo que se adapte más a mi estilo de conducción.

    Estos videos y alguna foto me quedarán de recuerdo... :rolleyes:

    http://video.google.com/videoplay?docid=7917899450656375957&q=hccsoft

    http://video.google.com/videoplay?docid=-4358525727578530727&q=hccsoft

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  20. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Yo distingo entre "deslizar" y "cruzar".

    Llamo "deslizar" a pasar una curva entrando fuerte y sacar el coche de la misma a base de acelerador, moviendo el volante lo menos posible. En circuito hay curvas que debes pasar deslizando, bien de las cuatro ruedas, bien de atras, pero que "hay que hacer el coche arrastrarse" por el asfalto.

    "Cruzar" es poner el coche de lado, simple y llanamente, bien por diversión o porque cierras un giro en el que entrabas pasado para no irte de frente (que solo el 911 admite por llevar el motor en el balcón).

    Con el mío se puede hacer de tres formas.

    1. La primera, la tradicional. Entras más suave, cierras el giro en exceso a la que hundes el pie en el gas y según saque el culo, contravolante al canto. Controlas el angulo a base de gas y le das continuidad con el contravolante. Devuelves el coche a su lugar quitando suavemente gas y deshaciendo contravolante a la par.

    2. El cambio de pesos suave. De la primera a esta solo varía el que, antes de forzar giro excesivo, damos un golpe suave de volante al lado contrario para provocar transferencia de masas más severa.

    3. La forma bestia, y que pocas veces me atrevo a usar, jamás en carretera, solo en circuito. La curva lenta de Guadix que sigue a la parabólica es ideal para esto, porque se toma a 50 en segunda, y es de 180º.
    Consiste en hacer cambio de pesos, PERO A LO BESTIA, volantazo a un lado y al otro, sin piedad, gas de inmediato y todo a babor/estribor sin demora. Para esta modalidad hay que ir despacito y tener escapatoria, porque la distancia entre acabar en el campo (o trompo) y terminar bien, es el grueso de un folio.
    Lacurva debe ser de 180º y muyyyyy lenta, porque el 911 al llevar el motor detrás tirá del coche con mucha más violencia y recesita más angulo de giro para compensar el latigazo inicial.

    Bien es cierto que esto es lo que se hace con el Gt3, porque te permite todas estas cosas, con un chasis que todo lo digiere y que es directo, porque lo que sabes que el coche no va a reaccionar de otra manera, al no haber nunca rebotes de suspensión, aunmento de oscilación de carrocería o flaneo del flanco de los neumáticos.
     
    Última modificación: 5/9/06