De gasolinas va la cosa….

Me recuerda cuando le echaba 100 pesetas de mezcla a la vespa... que tiempos...

 

Como decís, por mucho que se trata el tema, vuelven a aparecer las mismas dudas

Y mira que es sencillo el tema: Simplemente, LO QUE DIGA EL FABRICANTE en la tapa del depósito de gasolina.

En la mayoría de Porsche, pone que es recomendable usar SP98, pero que es posible usar SP95 SIN RESTRICCIONES. Y, en mi coche, incluso indica que se puede usar gasolina de 91 RON, pero sin exigirle al motor el máximo.

Qué ocurre? Como ya se ha explicado en el hilo, usando SP98 el motor saca algo más de potencia y es más eficiente. Si eso lo nota cada usuario o no, ya va a gustos. Y NO PASA NADA por usar SP95, así que, si en algún momento no encontráis SP98 en alguna gasolinera, pues con SP95 podéis ir perfectamente sin causar problema alguno al coche.

Mi caso particular: He probado ambos octanajes, y el motor va exactamente igual. Sólo uso el coche en carretera, así que si da 5 o 10 CV menos con 95, es imposible de saber. Lo que sí sé es que la respuesta al acelerador en cualquier régimen es idéntica con un combustible que con el otro.

Qué ocurre? Que el consumo es un 10% superior con la SP95, que es justo la diferencia de precio que hay entre ambos combustibles, de forma que usar SP98 "no me sale más caro", y es la que uso.

 

Los octanajes son equivalentes. Lo que cambia es el método de medición. Hay dós métodos: el MON y el RON, que vienen a medir el índice de detonación. En EE.UU. el octanaje es un promedio de los valores MON y RON, mientras que en Europa el octanaje es el valor RON a secas.

Así la 98 de aquí equivale aproximadamente a la 91 de EE.UU.

En cuanto a utilizar la 95, claro que se puede, pero con 98 el rendimiento es mejor porque como han dicho, disminuye la probabilidad de detonación prematura.

 

La 91 americana (le denominan PON, Pump Octane Number) equivale a la 95 RON europea, y la 93 PON es la más cercana a la 98 RON.

 

Como mides el consumo? el consumo de combustible es absolutamente volátil, depende de las condiciones, conducción, etc.

Yo sólo me creo comparaciones de consumo dos coches circulando juntos, uno detras de otro (alternándose! para neutralizar el efecto rebufo :) ) en un viaje o salida, cuanto más largos mejor, y aún así, es díficil. A veces cuando un coche parece lleno, con paciencia caben algun/os litros más, como sabemos que litros y centilitros se han consumido en un viaje-ruta en cada coche?

En fin, quiero decir que las pruebas de consumo hay que hacerlas con métodos científicos a mi modo de ver, aislando-neutralizando todos los elementos que influyen en el consumo: estilo de conducción, velocidad, tráfico, condiciones atmosféricas (viento, presión atmosférica......)

saludos cordiales,

 

Pues igual que lo hago en todos mis vehículos, registrando litros y kilómetros en cada repostaje desde hace años.

Sé que no es un método exacto, pero mis rutas y forma de conducir son siempre las mismas, y te aseguro que una diferencia del 10% se nota.

Por cierto: comparar consumos en dos vehículos diferentes tampoco es un método demasiado apropiado.

Saludos.

 

Si si, claro, me refería a a dos vehículos iguales........

 

Si está todo calculado ya. Las petroleras ya saben lo que venden.

Para esto de los octanajes está el dicho americano "Pay now, or pay later." Paga ahora o paga después, que viene a decir lo mismo.

 

Cuando mas se nota el efecto sobre el consumo es precisamente a velocidad crucero. Ahí, un retraso en el encendido te cuesta bastante kilometraje.

 

Cierto. Aunque de Anaga a Las Américas, con tanto cambio de rasante no sé yo.

 

Me temo que, en realidad, no es así. La situación típica de detonación y picado de bielas se produce al exigir al motor una carga muy alta, sobretodo a bajo y medio régimen. El caso típico de hundir el pie a bajo régimen en una marcha larga. Ahí es donde las presiones en la cámara de combustión son más altas y es más facil que haya detonación. Los que ya peinamos canas, recordaremos que en los coches de carburador o que no tenían sensor de picado, ésa en esos momentos cuando aparecía el picado de bielas.

Donde yo he usado más mi coche es en esas condiciones, carreteras de montaña en plan bastante "stop and go", mucho uso a medio régimen, y es donde he visto las mayores diferencias de consumo.

Aunque hay que decir que esto depende mucho del modelo de coche y el diseño y calibración del motor, no en todos los coches ocurre igual. Por ejemplo en el 987 que tuve antes, sí se notaba peor respuesta al acelerador en bajos y medios con SP95, pero en cambio no había diferencias de consumo apreciables. Así que todo depende un poco del caso concreto. Es cuestión de probar con ambas gasolinas y ver qué nos conviene más. Ya digo que, si el fabricante dice que se puede usar SP95, al motor no le va a pasar nada aunque la gasolina "recomendada" sea la 98. Por mucho que nos diga nuestro amigo el mecánico o el cuñado que trabaja en la gasolinera.

 

Totalmente de acuerdo. Por eso citaba entre las causas del picado los errores de conducción. No es eso lo quería decir. Lo que digo es que cruising con poquísima carga el encendido tiende a ser adelantado al máximo por la centralita. Si la ecu ha detectado picado retrasara el encendido una cantidad fija (pongamos 6 grados) hasta el próximo arranque. Y en ese caso lo notaras mucho en los consumos si vas a velocidad fija por autopista y menos si vas exigiéndole al motor, donde notaras mas la falta de potencia.

 

¿Hasta el próximo arranque...? ¿Seguro...? Yo pensaba (y sigo pensando, porque me parece lógico) que la centralita altera continuamente el avance del encendido, optimizándolo según las rpms, la carga, la temperatura y la presión atmosférica... Y, desde luego, lo retrasa si los sensores detectan 'picado', pero no lo retrasa (creo yo) en un ángulo fijo y permanente hasta el siguiente arranque...

 

Imagino que cada ECU puede tener una estrategia distinta ¿no?

 

Seguro, pero me resulta difícil creer que una ECU, tras detectar el 'picado', deje la chispa retrasada 'a piñón fijo' hasta el siguiente arranque...

 

Normalmente asi funciona. Si detecta picado por decir algo a 6500RPM con un map sensor de 100kpa, ese ''cuadrado'' del mapa queda recortado hasta que paras el motor y vuelves a encender, pero en todos los otros ''cuadrados'' del mapa sigue como siempre.

Depende la ecu el corte es mas agresivo o menos, en coches de carreras se suele retrasar -6 grados al recibir knock, en coches de calle depende el modelo es mas o menos agresivo.

Así que si es cierto, pero no es cierto que afecta totalmente al coche ya que los consumos a velocidades normales serán los mismos y solo donde detectó el picado queda recortado hasta nueva orden por seguridad que el 99% de los casos es cercano al corte.

Saludos

 

Tambien cito, que además de lo anterior solo recorta, por ejemplo en un motor de 6 cilindros, el cilindro que ha tenido el golpe, por lo cual los otros cilindros si no han tenido picado, trabajan normalmente

 

Eso en las centralitas modernas. En los mas antiguos como el 964 hay un sensor por bancada. Y aplica el retraso con carácter general. Hasta que no aparecieron los TPS las centralitas no sabían exactamente cuanto estabas acelerando. Solo median flujo de aire o masa de aire aspirado, pero no posición de la mariposa. Ahora los mapas son tridimensionales con un eje para rpm, otro para TPS y otro para encendido o inyección. Y lógicamente hacen ajustes mas finos. En los coches mas antiguos pero ya con Knock sensor, el ajuste era un hachazo al encendido. Sin mas.

 

Por cierto, es lo mismo que hara ahora cualquier centralita moderna si detecta fallo el sensor o directamente lo desenchufas.

De todas formas, no pretendo hacer una afirmación general sobre los efectos del knock sensor o del uso de la gasolina 95 sobre los consumos. Mi afirmación era mas general sobre los efectos de un encendido retrasado, por cualquier causa, sobre el consumo.

 

Eso es incorrecto, en todos los motores normalmente hay un knock sensor por bancada, y el picado se mide por un gain entre cada cilindro para determinar que cilindro falla y el sensor dependiendo de la frecuencia (hz) que tiene cada motor cuando funciona, ya que cada motor tiene un sonido diferente. Las ecu modernas además tienen una estrategia de trabajo (PID) que cuando detecta un fallo repetidas veces hasta que llega al target, enciende el fallo motor y queda limitado el coche.

Cualquier centralita sabe cuando estas acelerando por el sensor map (mide vacio en el colector) o bien por el flujo de aire que entra al motor. El tps ayuda a determinar cuando utilizar los mapas de ralenti, o bien en motores alpha-N si que un axis de la tabla es tps, pero son casos aislados.

Lo de los mapas 3D, eso solo es en ecus de carreras, los mapas solo tiene dos ejes, y que lo veas en 3D te ayuda de forma mas visual a determinar las cosas. En todo caso puedes hacer una interpolación de mapas en funcion al mapa ''X'', pero creo que ya estamos complicando demasiado las cosas.

Saludos