diferencias entre 911 y 912

Ese mismo estuvo aquí... de algún ricachón privado... en el Rally de Regularidad Vasco-Navarro hace muy poquito :drooling

En españa, a parte del que tiene el Rey... creo que hay alguna que otra unidad más :eek:

 

XD tienes toda la razon compañero para los mas puristas

 

no, te equivocas: el 912 no es el antecesor del 911

estando el 911 ya en el mercado, decidieron sacar una versión "descafeinada" pero más accesible económicamente, con el motor cuatro cilindros; ése es el 912, que durante un tiempo se vendió MÁS que el 911

ya se ha contado aquí, pero para centrar el tema

un saludo
jm

 

YO CREO QUE HAY MUCHA POLEMICA EN TORNO A LOS MODELOS DE PORSCHE 356 912 ETC...Y VW, VAMOS APUNTUALIZAR UNAS CUANTAS COSAS:

Ferdinand PORSCHE ingeniero e hijo de ingeniero y empresario creo decenas de motores para Mercedes(SS y SSK DONDE DESARROLLO EN LOS AÑOS 30 LA LLAMADA TECNOLOGIA KOMPRESSOR QUE AHORA EST5A TAN DE MODA EN MERDECES), DKW Autounion (PARA ESTOS HIZO EL MOTOR DEL PORSCHE P22 EL FAMOSO 16 CILINDROS QUE GANO UN PAR DE CARRERAS Y QUE TAMPOCO ERA UN COCHE DE AUTOUNION, VW( Y PARA VW HIZO EL ESCARABAJO ENCARGADO POR EL GOBIERNO DE LA ALEMANIA NACI CUYO MOTOR Y CARROCERIA FUE INVENTADO DESARROLLADO PIEZA A PIEZA POR EL Sr. PORSCHE, LOS FAMOSOS MOTORES "BOXER" y hasta Renault (FUE UNA PERSONA UN TANTO DESGRACIADA POR QUE DESPUES DE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL LLEGO A CUMPLIR CONDENA POR COLABORAR CON EL GOBIERNO NAZI Y UNO DE LOS SERVICIOS QUE CUMPLIO DURANTE ESTA COCNDENA FUE COLABORA CON EL GOBIERNO FRANCES EN DESARROLLA EL RENAULT 4cv). ENTONCES LA TECNOLOGIA EN MOTORES NUNCA Y DIGO NUNCA FUE DE VW, VW ERA UNICAMENTE FONDO DE CAPITAL ALEMAN QUE QUERIA UN MODELO STANDAR NADA MAS, LUEGO ES MAS CORRECTO DECIR QUE LOS PRIMEROS ECARABAJOS FUERON PORSCHE QUE DECIR QUE EL 356,912 O 911 ERA DE VW, VUELVO A REPETIR LA PROPIEDAD INTELECTUAL EN TODA SU AMPLITUD FUE DE FREDINANCH Y NO DE VW. EN EL 1948 SU HIJO, SIEMPRE BASADO EN LA NOMEMCLATURA DE LOS MOTORES "BOXER" DE SU PADRE DESARROLLO EL 356, Y FUE EL PRIMER PORSCHE QUE NO SE FINANCIÓ DE CAPITAL GUBERNAMENTAL DE NINGÚN PAIS, NI TAMPOCO DE VW. LA MARCA VW SI SIGUIO UTILIZANDO LOS MOTORES BOXER" QUE DESARROLLO EN SU DIA F. PORSCHE PENO NUNCA MÁS LO DESARROLLO (LLEGO A LOS 1600CC DEL KARMAN GHIA Y ESBARABAJO) NI TAMPOCO LOS EVOLUCIONO. LUEGO POR FAVOR NO DIGAMOS MAS QUE 356 O EL 911 SON DE VW, ES COMO SI DECIMOS ACTUALMENTE QUE LA TECNOLOGIA DE SEAT SE LA INTRODUCEN A VW. PORSCHE SIEMPRE HA SIDO UN NOMBRE HASTA QUE PUDO HACERSE MARCA EN 1948, PERO VW EN EPOCA DE FERDINANCH ERA COCHES HECHOS POR EL Sr. PORSCHE Y EL ESTADO ALEMAN LE COLOCABA EL NOMBRE SIMPLEMENTE ESO.

DE HECHO Y CONCLUYENDO PORSCHE ACTUALMENTE CONTINUA TENIENDO LA PATENTE DE LOS MOTORES BOXER Y VW NO HACE NADA DE ESTE TIPO DE INGENIERIA, LUEGO NI EL 912, NI 356 NI 912 SON VW

 

EL PRIMERO QUE SE PRESENTO Y COMERCIALIZO FUE EL 911, PERO EL 912 FUE EL PRIMERO EN CONSTRUIRSE Y PROBARSE CON EL MOTOR DEL 356 SC(95CV) LUEGO SE HICO PRIMERO EL 912 Y NO EL 911 Y LAS PRIMERA PRUEBAS LA PASO EL 912

 

no digo que no, que tampoco lo sé (estaría bien que desarrollaras más el tema), pero que los primeros prototipos se construyeran, si es así, con el motor 4 cilindros, no indica que el modelo 912 fuera anterior, puesto que sería considerado una mera "mula" de pruebas en la evolución hacia el modelo buscado, que era el 911 que conocemos con su motor de seis cilindros

sólo más tarde, como decisión comercial, se recurrió a mezclar motor y carrocería de la manera conocida como 912

si entendemos un modelo como antecesor, suele ser en términos de existencia como tal de dicho modelo, no como ensayo de taller, digo yo... pero vamos, igual esoy metiendo la pata, así que mejor que opinen otros que controlan el tema más que yo

un saludo
jm

 

Vamos a ver Luis Javier, no ricemos tanto el rizo porque nos vamos a liar.

El tema está en que efectivamente el Sr. Porshce fue contratado por los nazis para crear el "Volkswagen", pero ojo, no los hacia el sólo ni el merito es sólo suyo ni si quiera podrian considerarse Porsches como tal... Una persona muy importante que te has dejado en el tintero es Jacob Wiler entre otros, compañero de Porsche en los años de Daimler y que propició el contacto entre Hitler y Porsche... (de hecho y hablando de la Daimler el Tipo 30 muy similar a lo que seria el escarabajo era concebido en la Daimler)... De hecho la idea del "Volkswagen" fue en gran parte del mismo Hitler y sus asesores y también en gran parte de la Asociación Alemana de Automoviles que encargo la creación de un coche que cumpliese los siguientes requisitos: familar de 4 plazas, motor refrigerado por aire, consumo contenido y de velocidad cercana a los 100 km/h... Se inició el encargo en la Daimler y con el equipo de la misma entre ellos Wiler y capitaneados por Porsche, se hizo el Tipo 60, y después también en la Daimler, el Tipo 30 muy similar ya al escarabajo.

Decir que los primeros Volkswagen eran obra genuina y exclusiva de Porsche es un poco fuerte, especialmente porque quitas merito a todos los que le rodeaban, que no eran pocos y no estaban chupandose el dedo. Es como decir que los Alfa Romeo de "la Scudería" eran Ferrari porque él estaba en el equipo que los preparaba... o que los Alfa Romeo de esa época realmente eran "Jano" porque los diseñaba Vittorio Jano... Como digo, no podemos rizar tanto el rizo. Porsche nace cuando se funda la casa Gmünd. Y los primeros Porsche estaban claramente influenciados (e incluso equipados) por el VW porque Porsche trabajo en el proyecto Volkswagen, al igual que los primeros Alfa Romeo eran muy similares a los Darracq, etc etc.

Puestos a rizar podriamos empezar a sacar los nombres del Austro-Daimler, Wanderger, los Tatra... Vamos que no lo queramos liar más. Porsche trabajo y en cierto modo creo el motor Volkswagen y este lo evolucionó para meter en sus coches.... creo que es la mejor manera de decirlo... Pero los VW no son Porsche.

Saludos.

 

NUNCA eso fue un 912, era un 911 prototipo años antes del lanzamiento oficial y mientras se ultimaba el motor 6 cilindros.

 

jejeje
lo dicho!!!
para cuando unas cervezas....
saludos

 

Un poco más de info

http://www.box.net/shared/gbqjv7im19

 

Porsche estableció su propia compañía de diseño de automóviles en el año 1931 en Stuttgart. Ya como independiente, pudo dar rienda suelta a su ingenio, y en setiembre de 1931 estuvo listo su diseño de un auto pequeño, el Tipo 12, con el cual puede decirse que comienza la historia del Escarabajo.


En una cosa si tienes toda la razon que el solo lo hizo todo todo pero si fue el precuersor En dicembre de 1931, la empresa de motocicletas "Zündapp" se interesa por el proyecto del auto pequeño de Porsche y financia el desarrollo de tres prototipos, apareciendo el "Tipo-12 Zündapp" o "Volksauto".
Inesperadamente "Zündapp" abandona el proyecto para atender un gran incremento en la demanda de motocicletas.


En el año 1932, otra empresa de motocicletas, la "NSU", muestra interes en la construcción de un auto popular pequeño de bajo costo y financia el desarrollo de tres prototipos, naciendo el "Tipo-32 Porsche-NSU".
Rapidamente "NSU" abandona el proyecto por exigencia de su socio comercial, la italiana "FIAT".

 

Buenas,

Tanto el type 12 como el 32 realmente son prototipos y su próximidad con los futuros VW es un tanto relativa. Es verdad que fue el primer paso para lograr "el coche del pueblo" no obstante era una idea muy comercial más de Zündapp que de Porsche, de hecho la idea de hacer llegar un vehiculo para el pueblo es de Neumeyer, y ya lo demostró con la moto Z22 (no puedo extenderme en definir la moto porque no tengo ni idea de motos).

Para saber quien realmente lleva la batuta basta con ver que se desecharon los motores de 4 cilindros boxer por los de 5 cilindros que imponia Zündapp.

Porsche era el gran ingeniero Alemán, y debido a la época en la que se encontraban y el fuerte sentimiento nacionalista que predoniminaba, todas las casas que podian y disponian de capital buscaban la manera de construir el coche del pueblo y mejor si era con Ferdinand Porsche en su casa.

Decir que los VW son Porsche es dejar fuera a gente como Josep Ganz (que ya tuvo la idea en 1920), Erwin Komenda o Jacob Weiler entre muchos otros... y no sería correcto.

Saludos.

 

xd estoy de acuerdo

 

xd:[applause] a a mi tambien me ha pasado lo mismo les si como por estetica el motor type IV decimos que se parece al del 911 con el fan en el centro