Nuestros Espónsors

Importar desde USA. Alguna ventaja ?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por BelMa, 29/7/06.

  1. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    7.967
    Me gusta recibidos:
    1.510
    Localización:
    Autobahn
    P-Cars:
    Hierros diversos...
    Recientemente, veo en las páginas habituales de búsqueda de vehiculos de ocasión bastantes entradas de vehículos explícitamente importados de USA. Incluso creo que algún comerciante nacional también los ofrece.

    Y hoy, parado en un semáforo, he saludado al dueño de un 996 C2 cabrio MKII con los intermitentes laterales naranjas y sendas piezas protectoras al lado de la matrícula trasera, que era nacional pero de aquéllas de formato pequeño. No le he preguntado, pero parecía un coche americano.

    Cómo es que se ofrecen ahora estos coches ? Supongo que los costes de transporte e importación serán altos (no creo que puedan adquirirse con IVA deducible, verdad ?) y la necesaria homologación en España saldrá por un pìco, ya que -imagino- será necesario, entre otras cosas, cambiar el cuadro para presentar las velocidades en sistema métrico...

    Alguien sabe algo al respecto ?

    S2
     
  2. ludocaba

    ludocaba Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    18
    Me gusta recibidos:
    0
    lo que puedo decir es que las normas anticontaminación son distintas en USA que aqui, aunque supongo que los porsche exportados serán iguales en este sentido. hay que tener en cuenta que el catalizador no es obligatorio alli. mirando por autoscout para comprarme un coche de importación a mejor precio que en españa, me fijé en un boxster que venía de las vegas. el precio era barato aunque no destacaba de los demás precios de boxster venidos de alemania. contacté al vendedor y a parte de que el contador era en millas por hora, el coste de exportación era elevadísimo ( unos 2000 euros), así como una añadida complicación respecto a los impuestos de fronteras. espero que te haya ayudado. saludos!
     
  3. josejavier

    josejavier Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    927
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    MADRID
    ... Yo te puedo contar mi experciencia como profesional. En algún Golf, Corrado, y un Mitsubishi eclipse, todos en versión americana, al comprar algún repuesto, siempre he tenido problemas. No te puedes imaginar la diferencia que hay entre coches aparentemente iguales....
     
  4. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    No es cierto que el catalizador no sea obligatorio allí. Otra cosa es que la gente se los quite y se lo vuelvan a colocar para las inspecciones anuales, igual que se hace aquí en la ITV.

    En cuanto a ventajas, yo he traído un Porsche (viejo) de EE.UU. por cambio de residencia. En este caso concreto no pagas nada de IVA ni arancel ni el impuesto de primera matriculación.

    Para compras a secas, se puede ahorrar mucho en el precio inicial de compra por el gran volumen que hay allí pero, como indica josejavier, las múltiples chorraditas para ponerlo igual que uno europeo pueden ser costosas. La homologación no es problema, pues piensa que no deja de ser un modelo fabricado en la Unión Europea con equivalentes homologados en España. Tampoco he tenido problemas para comprar recambios con el número de bastidor, que es idéntico a la versión europea.

    Se obtiene la contraseña de homologación del modelo a la venta en España y se presenta al despacho de la ITV para tramitar la ficha técnica y la primera matriculación.

    En definitiva, según para qué modelos actuales, sí que debe salir a cuenta aunque sólo sea por lo fuerte que está el Euro ahora.

    Y en cuanto a los gastos de transporte, depende de cómo te lo organices. Yo me lo traje en contenedor por $600. Pero tardó mucho tiempo (casi 2 meses). En cambio el Roll-on/Roll-off que cuesta unos $2.000 tarda entre 15 y 20 días. Slds.
     
    Última modificación: 29/7/06
  5. 666

    666 Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    3.340
    Me gusta recibidos:
    8
    Opinión

    Hola:
    Mi 911 Turbo (del 93) es americano,así que os hablo por suposiciones.
    Las diferencias no existen, salvo las indicaciones en millas y grados Farenheit, la matrícula pequeña detrás y la ausencia de intermitentes laterales y antiniebla trasero.
    ¿porqué importarlo? supongo que la ventaja en aquellos años era el ahorro de impuestos y los precios más accesibles que los de aquí. De hecho mi unidad se subió en el barco con 8 kilómetros y su primer dueño (ha tenido 2) la matriculó por primera vez en Madrid.

    Desconozco los aranceles al respecto pero seguro que algún tipo de medidas protectivistas existen para evitar los canales paralelos y proteger las redes oficiales de los fabricantes.

    saludos,

    666
     
  6. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    2.636
    Me gusta recibidos:
    2.143
    P-Cars:
    Nueve onces
    Hasta donde mi experiencia alcanza: cuando mi primo mudó su residencia y regresó a España se trajo el coche comprado antes en California. Los trámites fueron muy normales: ITV y rematriculación sin ningún lío de papeles aunque con alguna demora sobre los plazos estimados. Como curiosidad: detrás hubo de ponerle la placa de una moto, pues la matrícula standard de turismo no estraba en el espacio reservado. Nadie le pidió cambiar el cuadro ni las indicaciones del sistema británico al internacional, y aunque no recuerdo costes exactos todo me pareció muy asumible. Ignoro en qué varía el que el coche no esté previamente a tu nombre...

    Ahora bien, y entrando en la anécdota: este año ha vuelto a mudarse y ha regresado a USA. Pues bien, ha tenido que renunciar a llevarse el coche. Los trámites, papeleos oficiales, homologaciones y exigencias eran de tal magnitud y previsión de coste que se ha marchado sin él y con la idea de comprar otro allí, aprovechando además la diferencia en el precio de adquisición. Y eso que ese coche ¡ya había estado matriculado allí un par de años atrás!!!¿Proteccionismo en el paraíso del libre mercado?
     
  7. jp8926

    jp8926 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/7/06
    Mensajes:
    2.029
    Me gusta recibidos:
    76
    Localización:
    www.soloporsche.com
    siento diferir con algunos de vosotros, pero si existen diferencias entre modelos americano y ROW (rest of the world), en el caso de 993 que es el que mas conozco, llevas epecificaciones de suspensiones diferentes (mas alto), relaciones de cambio mas largas, parachoques diferentes (horribles por cierto) etc etc.....es decir que si son diferentes, de hecho en USA aprecian mucho mas los modelos europeos por esta serie de motivos.

    Otro tema es el del precio y si realmente sale acuenta su importación, pero que hay diferencias, las hay, de hecho tienen numero de bastidor y de motor y cambio especifico para USA.

    Saludos!!!
     
  8. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.934
    Me gusta recibidos:
    843
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Exacto
    En el 996 idem.
    Las suspensiones para USA-Canada y la RoW tienen una diferencia de 1 cm (mas altos los americanos)
     
  9. Diego996

    Diego996 Usuario +

    Se incorporó:
    12/12/06
    Mensajes:
    69
    Me gusta recibidos:
    5
    Localización:
    Sevilla
    Traer coche del extranjero....Tramites en España:

    Acabo de comprar mi coche en Alemania. Tramites:

    0.- Traslado del coche en camión a España:......730 €
    1.- Ficha reducida Declaración de conformidad,ITV( Homologación )-....150 €
    2.- Pago del Modelo 576 -Impuesto especial sobre determinados medios de transporte ( Impuesto de matriculación).
    3.- Pago del modelo 620 - Impuesto sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados ( procedencia particular ). En el caso de ser un vehículo de empresa , no se paga el 620; pero se presenta en hacienda el modelo con sello de exento!
    4.- Placas....40 €
    5.- Alta municipal ( Ayto. Lugar residencia fiscal )....45 €
    6.- Impuesto vehic. Tracción Mecánica .......25% de cuota anual ( final de año): ...45€
    7.- Honorarios gestoria......80 €
    Precios IVA Incluído.
    Espero que sirva de ayuda...Saludos.....!
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.934
    Me gusta recibidos:
    843
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Gracias Diego.
    Valiosa informacion de primera mano y actualizada de lo que teniamos anterior.
     
  11. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.934
    Me gusta recibidos:
    843
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Os pongo un articulo del administrador del foro http://importcars.elforogratis.com/ :

    Chicos....con muchas prisas he compilado esto de mis impresiones en el viaje a EE.UU...intentare comentar unas cosas mas...la cuesta de septiembre no me deja

    Existen tres factores que hacen de la importación de EEUU interesante.

    1.El valor del dólar frente al euro (en 2 años ha bajado un 30%)
    2.Los precios de algunos modelos específicos
    3.La importación de algunos modelos que no se comercializan en España

    Pero también existe poca información sobre este tema debido a que actualmente esta importación esta dominada por empresas especializadas y que las distancias dificultan el transporte así como los contactos.

    Durante mi viaje a EEUU, que ha sido de puro placer he podido constatar que la importación de vehículos de EEUU puede calificarse como arriesgada sin conocimientos previos de los requisitos que nuestras autoridades piden a la hora formalizar la homologación en nuestro país.

    El mercado americano es enorme o más bien increíble, cada año se venden 16millones de coches nuevos y gracias a ello el mercado de 2 manos es tremendo. Un problema que existe en la importación de un vehiculo nuevo es que la garantía de fabrica desaparece una vez el coche es exportado,por lo cual uno debería conseguir un seguro mecánico en nuestro país y eso ya es un gasto mas a añadir a la importación. Esta es otra razón mas por la cual dirigirse a un importador oficial o especialista para que el cubra la garantía del coche. Los precios mas interesantes están en los todo terrenos y deportivos americanos o japoneses así como los Z3,Z4,X5,M3 y M5 de la gama BMW y los preparados por la casa Dinan. También existen coches que por motivos diversos no se comercializan en nuestro país y que realmente deberían serlos como es el mustang nuevo, los infinitys,hummers,etc.

    Bueno sea como sea os cuento un poco mis impresiones de EEUU.
    Pensaba cruzar parte del territorio americano en su famosa ruta 66 con un cadillac o algo así y acabe por instalarme en Florida junto con mi pareja en algo así llamado como Ft. Lauderdale (similar al paraíso) rodeado por todas aquellas cosas que te pueden hacer pecar y SL55 AMG,Hummer H2,Ferrari 360 modena spider en los semáforos así como yates de 60 mangas en los puertos lo cual hizo la estancia agradable.

    Durante la estancia en Florida tuve la posibilidad de visitar compra-ventas y comparar precios entre España y Alemania. Mucho antes de ir a EEUU estuve navegando por la red en paginas webs americanas y comprobé que los precios estaban realmente bajos pero siempre tenia la duda del precios total una vez importado a España. En una visita a un concesionario mercedes oficial me fije en un X5 3,0 IA del 2004 plata con cuero negro y gris por unos 28000 euros (olvidaros de los diesel en EEUU). Solo había recorrido unos 2200 miles que corresponde a unos 3.500mil Km. nuestros. Los bajos no habían la signos de nieve ni la sal por lo cual estaba en perfecto estado y solo tenia algún pequeño rayón en la puerta del conductor que debía ser pintado, por lo demás estaba bien equipado con: Navegador,Hifi,Cargador cd,asientos ajustables eléctricos con memoria,A/C extra para los asientos de atrás,Xenon,PDC y muchas cosas mas.

    Cuando aun no me había dado tiempo de ver por completo el coche ya tenia un típico vendedor de película americana encima de mí…vaya servicio!!! Yo que me he pasado horas esperando que viniese un alemán….jajá jajá. A los 5 minutos el vendedor ya había sacado el coche y abierto las puertas. El coche estaba muy bien por dentro así como por fuera y lo que me han comentado la conducción en América es mucho mas tranquila y las velocidades en las carreteras mas calmadas (algo que me ponía nervioso) ya me habían avisado de ello en la casa donde alquile el coche porque mas de un guiri había según ellos sido parado por la policía estatal por conducir a mas de la velocidad permitida.

    No hay tantas ventajas en la importación de EEUU porque los niveles de equipamiento son distintos ( a este coche le faltaba asientos calefactables aun teniendo cuero) los cuenta kilómetros están en millas, el consumo se refleja en mpg y no en l/100,también hay que modificar mediante la maquina de diagnosis Dis de BMW las luces cortas automáticas, el climatizador y el ordenador al bordo. Todo esto supone aun más gastos de homologación en España y a las normas comunitarias.

    2 PARTE “COMO IMPORTAR DE EEUU”

    El 1 consejo es sin duda contratar los servicios de un importador especializado en EEUU bien sea en España o en Alemania en este ultimo uno puede optar por que el transporte se efectué directamente a España y una vez aquí tramitar uno mismo los papeles. Contratando los servicios de un importador uno juega con la ventaja de que este tiene toda el continente de EEUU como zona de búsqueda y puede transportar el vehiculo al puerto deseado. Si optamos por hacerlo nosotros tendremos que tener en cuenta que el transporte mas económico (trayecto corto) a España es por la costa oeste.

    La búsqueda del vehiculo se realiza bien in situ o bien mediante los buscadores de red de allí. Personalmente siempre recomiendo ver el coche antes de comprarlo y si no lo hecho alguna vez es que lo he comprado de una casa ofical,en este caso BMW en Alemania. Otros gasto mas que hay que añadir a la compra seria un billete de avión y estancia en EEUU.

    Al comprar un coche en EEUU uno debe saber que el precio expuesto jamás es el precio final por lo cual hay que saber negociar el precio. Al comentar que el coche va a ser exportado uno no paga IVA porque automáticamente al entrar en la comunidad europea uno pagara aranceles por importación sobre el precio final de vehiculo. Que uno pueda tramitar otra cifra a la baja en la factura de compra-venta es otra cosa,pero este puede levantar sospechas en hacienda pero aun así la cifra puesta en la factura es por la cual luego pagamos el 10% de los aranceles comunitarios. Los impuestos en EEUU se llaman VAT y pueden ser de 0-15% según el estado en el cual estamos pero en fin olvidaros de esto.

    La baja del vehiculo la tramita o bien el compra-venta o los servicios de la naviera que aparte del transporte por mar a España también pueden ayudarnos a traernos el coche desde cualquier parte de EEUU al puerto y tramitar todos los papeles.

    Estamos quizás hablando de largas distancias por ello lo mejor seria contratar todos los servicios a la naviera para que esta recogiese el vehiculo al compra-venta. A la naviera se le paga normalmente por adelantado y el coste según puertos oscila entre los 900 euros y los 1400 euros con un seguro optativo que bien no puede hacerse (si el barco se hunde o hay daños a lo transportado, adiós coche). Los puertos pueden ser diferentes y los precios según la costa oeste..y su destino también (costa oeste-coruña,valencia,lisboa Barcelona etc.) también puedes alquilar un puesto en un barco especializado en transporte de vehículos los cuales efectúan las fabricas o transportarlo por avión (si te tienes mucho dinero)

    El seguro de la naviera y del vehiculo que transportamos no podrá superar el 75% del valor de la factura de la compra y con una franquicia de unos 300 euros. Daños en general están cubiertos así como perdida de lo transportado pero los rayones ocasionados en el transporte, no!

    Precio de servicio por ir a por tu coche y traerlo al puerto en EEUU alrededor de unos 200 dólares.

    San francisco – España 1200 euros

    Los Ángeles – España 1500euros

    Houston – España 1500 euros

    Miami – España 1000 euros

    Baltimore, nueva York – España 1000 euros

    El transporte tardara entre 3 y 8 semanas según distintos factores como metereologia,huelgas portuarias,problemas burocráticos en aduanas,etc.

    Mientras que se esta esperando que llegue el vehiculo uno puede tramitar los impuestos en España y estos son los siguientes (para el X5 relatado anteriormente)

    10% de aranceles por importación de un país 3 como es EEUU sobre el precio total del coche incluidos los gastos de transporte, seguro y almacenamiento eventual en puerto.

    A esto le sumamos el 16% en IVA

    Y 12% en gastos de matriculación por las tablas de hacienda.

    Con el coche en buen puerto lo transportamos a la ITV donde debemos enseñar que hemos pagado los aranceles,los impuestos y enseñar el certificado de homologación americano. Este ultimo es un autentico coñazo (con perdón) así como los coches alemanes pueden tener el certificado de conformidad o no, a los vehículos americanos les puede pasar lo mismo. Los coches americanos importados a partir de 1986 pueden tener un certificado con los requisitos federales. Este se caracteriza por ser un papel blanco grande que se puede visualizar en la apertura de la puerta del conductor o en la puerta del maletero. Los requisitos federales son aceptados en este caso por BMW como datos legales de requisitos técnicos de homologación menos el test de ruido que se efectúa en la ITV (el micrófono).

    Adjuntamos este documento para ahora homologar los diversos instrumentos del vehiculo a parámetros europeos. Esto lo realiza o bien una empresa especializada en homolagiones,un perito industrial o un laboratorio de homologación. Se puede pedir un informe previo según las características del vehiculo donde se relata lo que se debe modificar, con ese documento trataremos de hacerlo fisicamente,en el caso del X5 en la casa oficial pidiendo que nos cambien las cosas también por que no, si entendemos de mecánica algunas cosas como pueden ser los intermitentes o cambiar los visores del panel por los europeos. Aquí unas modificaciones que se contemplan habituales:

    El cuenta kilómetros debe ser modificado a Km./h

    Algunos coches deben ir instalados con cinturones de rollo en la parte posterior

    Todos los coches desde 1986 deben tener intermitentes lateares y sus ópticas o luces cambiadas a formato europeo por que ellos no tienen luces blancas al aparcar.

    El depósito de combustible debe cumplir la norma ECE34R

    Resumen de costes (ejemplo X5)

    Factura: 28.000 +/- euros

    Transporte: Florida-Puerto de Miami 120euros

    Transporte: Miami – España 1100 euros

    Entrada en España: 10% sobre el total de la factura e costes de transporte (no recogida de vehiculo) 2920 euros, total 30.920 euros

    IVA 16% España: 6416 euros valoración 100%

    Impuestos de matriculación: 2694 euros

    En este X5 según documentación la homologación seria de unos 1500 euros.


    Total 41530 más o menos….ahorro de 14.000 euros comparando con uno nuevo y 7-8mil euros frente a uno de demostración…full equipe

    Homologación : Según parámetros vehiculo, antigüedad. Si el vehiculo tiene el certificado federal que debe estar en los coches fabricados después de 1987.

    En este X5 según documentación la homologación seria de unos 1500 euros.

    Bueno chicos os pondré unos buscadores de la ee.uu mas adelante y comentare mas cosas…y como nota…los hummers que traen a España los homologan como vehículos industriales….hecha la ley…hecha la….
     
  12. C_LI_K

    C_LI_K Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    1/1/08
    Mensajes:
    9
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vilafranca del Penedès
    A pesar de ese centímetro de diferencia en la altura de las supensiones creo que merece MUCHO la pena importar un coche de USA. El mismo coche es MUCHO más barato en USA y a ese precio le restas el 30% del cambio de moneda. Sí es cierto que tienes gastos de transporte, aranceles, IVA, impuesto de matriculación...
    Coche 32.000
    Transporte 1.200
    Aranceles (10%) 1.600
    IVA (16%) 2.560
    Matriculación (12%) 720
    Gestiones aduaneras, tráfico, ITV y varios 1.000
    Homologación y modificaciones 1.500
    29.060

    Este Porsche 993 del 97 para encontrarlo aquí (en igualdad de condiciones), te tendrías que gastas entre millón y millón y medio más de las antiguas pesetas.

    Alguien me lo ratifica?
     
  13. loloviz

    loloviz Soloporschista

    Se incorporó:
    9/8/06
    Mensajes:
    2.505
    Me gusta recibidos:
    475
    Localización:
    Pozuelo

    Este tema ya lo hemos tratado en unos cuantos hilos. En resumen, no se pueden importar al territorio UE ningún vehículo fabricado antes del 2004 (más o menos), porque no cumplen la normativa de emisiones Euro 4. No te dejan homologarlo y por tanto no te dejan matricularlo. Con lo que has de dejarlo guardadito en un garaje por mucho tiempo, lo cual es una soberana tontería. Eso si no te pillan que lo tienes, porque pueden ordenarte la expulsión del coche del territorio UE, e incluso llevar a cabo su desguace.

    Se exceptúan los vehículos históricos, es decir, los que tengan más de 25 años desde su fabricación (y si no se sabe, se cuenta desde su primera matriculación); en el fondo, los anteriores a 1983, que sí puedes importarlos y matricularlos.

    O sea, que olvídate de traerte un 993 del año 97 de USA.

    :[amen]
     
  14. keny3

    keny3 Soloporschista

    Se incorporó:
    13/9/06
    Mensajes:
    1.049
    Me gusta recibidos:
    9
    entonces como traen los hummer, los ford gt... nuevos...??
     
  15. loloviz

    loloviz Soloporschista

    Se incorporó:
    9/8/06
    Mensajes:
    2.505
    Me gusta recibidos:
    475
    Localización:
    Pozuelo
    Pues o son nuevos, o son posteriores al 2004, o se trajeron y matricularon antes de que empezaran a aplicar la nueva normativa (este cambio de criterio es de hace cosa de 1 año, más o menos).

    :[amen]
     
  16. C_LI_K

    C_LI_K Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    1/1/08
    Mensajes:
    9
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vilafranca del Penedès
    Legalmente así es, pero hecha la ley hecha la trampa... y para no crear ningún tipo de conflicto podríamos poner el ejemplo con un Cayenne S, te ahorras unos 10mil ;)
     
  17. C_LI_K

    C_LI_K Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    1/1/08
    Mensajes:
    9
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vilafranca del Penedès
    Vamos! que ese era el tema del hilo, Importar desde USA
     
  18. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    hecha la ley, hecha la trampa. Eso seguro. Podemos ver en los compraventas montones de coches importados USA con el cuenta kms en millas, los grados en farenhait, etc, etc.


    Y señores, no pasa nada.

    Los compra venta, que son la repol... no se cómo lo hacen, pero lo hacen. Eso si, el precio que te cobran aquí es el mismo que comprarlo a un particular o a un concesionario de ocasión. Nunca me ha parecido que merzca la pena un coche importado, por lo menos desde hace unos años.
     
  19. loloviz

    loloviz Soloporschista

    Se incorporó:
    9/8/06
    Mensajes:
    2.505
    Me gusta recibidos:
    475
    Localización:
    Pozuelo
    Josche, seguro que hay trampas. Pero en mi opinión no verás coches americanos anteriores al 2004 listos para ser matriculados ahora en España. Estarán matriculados hace más de un año, seguro.

    :[amen]
     
  20. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Fíjate que ni te digo que si, ni te digo que no.

    Este país está lleno de sinverguenzas, así que cualquier cosa.