Nuestros Espónsors

Listado de foreros que han hecho la "gran parada" en sus aircooled

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por delmonte, 22/1/11.

  1. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

    Se incorporó:
    30/12/08
    Mensajes:
    4.066
    Me gusta recibidos:
    83
    Localización:
    De bar en bar...
    P-Cars:
    3.6 H6 Air Cooled
    Ni más, ni menos. Así es la mayoría de las veces.
     
  2. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.056
    Me gusta recibidos:
    8.022
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    seguramente los más de los casos sean resultado de ese afán de perfección, o el aprovechar el motor bajado para cambio de juntas para abrir y mirar un poco más

    pero ojo, estamos hablando de que el cambio de juntas anda entre 3000 y 5000 euros, y en la propia casa porsche me indicaron en su momento que las juntas habría que cambiarlas cada 40 ó 60.000 km como mucho

    la razón de este hilo es informativa, saber cuántos foreros han hecho esa operación


    y no se trata de tirar un coche, sino de saber su realidad: se oye mil veces decir que el 964 tiene un motor duro como una roca y bla bla bla, pero luego hablas con uno, con otro, con el de más allá, y quien más quien menos, casi todos se han gastado una pasta acojonante en el coche, o saben que se la gastó el anterior dueño

    sencillamente, vamos a ver un recuento, dejemos que salgan a la luz esos datos y analicemos además si era un capricho o no, pero vamos a hablar de ello, en lugar de seguir repitiendo cosas como que con un aircooled es gasolina y un poco de aceite de vez en cuando y a correr!
     
  3. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

    Se incorporó:
    9/1/08
    Mensajes:
    4.492
    Me gusta recibidos:
    16
    (repetido)
     
    Última modificación por un moderador: 30/1/11
  4. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

    Se incorporó:
    9/1/08
    Mensajes:
    4.492
    Me gusta recibidos:
    16
    Yo no puedo generalizar, maxime cuando hablamos de aircooled y en esta categoria caben de un 356 a un 965 o un 993

    En mi caso se dan varios factores
    - mantenimiento insuficiente por parte del dueño anterior
    - motor magnesio
    - guias valvula de menor duracion (hasta SC)

    Lo normal no es gripar la bomba de aceite con 180.000 kms (reales)
    Ni hace falta abrir un 3.2 o 3.6 con 180.000 kms en circunstancias normales

    La pregunta clave es cuanto duran las guias de valvula (menos que en un taxi mercedes, esta claro) y ya estamos ante una operacion que en circunstancias normales cuesta un 70 - 80% de una GP. Hacerla o no es una decision individual pero puede salir a cuenta

    Por cierto, antes de abrir hice prueba de compresion, de conduccion acelerando-reteniendo, midiendo consumo aceite,..... Aparentemente todo perfecto. Por las condiciones de presion en camara de combustion, el desgaste en las valvulas de escape era indetectable, hasta abrir.
    Otra cosa es que hubiera podido hacer otros 70.000 kms, seguramente si
     
  5. Mac Coy

    Mac Coy Senior +

    Se incorporó:
    13/7/10
    Mensajes:
    525
    Me gusta recibidos:
    64
    Localización:
    Madrid
    Yo no voy a aportar nada nuevo pero os agradezco la honestidad y claridad a los que lo hacéis. Muy interesante este hilo.
     
  6. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

    Se incorporó:
    13/12/08
    Mensajes:
    1.649
    Me gusta recibidos:
    12
    Yo mí C4 lo compré con 173.000 km. Por la documentación que tengo sé que le abrierón el motor con 145.000 km. Al parecer tenía fugas importantes de aceite. Hasta donde puedo ver en la factura del CP Vitoria le cambiarón todas las juntas, limpieza de culata, cambio de piñones y cadena de distribución y rectificar asientos. Después de haberlo comprado le cambié el Bimasa y el embrague. Ahora tiene 182.000 km y va como la seda. Consume algo de aceite pero no tiene fugas. Creo que este todavía va a dar mucha guerra.:Thumb:
     
  7. PIRATEKO

    PIRATEKO Soloporschista

    Se incorporó:
    9/10/06
    Mensajes:
    1.251
    Me gusta recibidos:
    35
    Localización:
    MADRID
    Yo entono el "mia culpa" si se da a entender que el 964 es un pozo sin fondo.

    Ni mucho menos. Es un coche que no da problemas, el problema, en muchos casos, lo tenemos nosotros:

    Me postulo como un "Enfermo de perfección Porschistica" y si yo hubiera sido razonable, lo razonable (valga la rebuznancia) hubiera sido continuar sin hacerle la gran parada hasta que las fugas hubieran sido importantes. 5000€ como mucho y a por otros 200.000 Kms = a 13 años.
    Decir que el consumo de aceite era de 0,5L/4000 Kms. Nada de nada.

    Cualquier gasto en mi otro coche, BMW 530XD, me parece un mundo, pero el 964 es la "niña de mis ojos" y hoy es el tubo Cup, otro, los latiguillos metálicos, otro el volante etc...

    A otros le da por otra cosa:cabezazo:
     
  8. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.056
    Me gusta recibidos:
    8.022
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    joder, qué bien lo has clavado! :Thumb:
     
  9. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

    Se incorporó:
    30/12/08
    Mensajes:
    4.066
    Me gusta recibidos:
    83
    Localización:
    De bar en bar...
    P-Cars:
    3.6 H6 Air Cooled
    Cambia 530Xd por 330d y me ocurre lo mismo. ¡¡Exactamente lo mismo!!

    Estaba preocupado. Veo que "semos" muchos los enfermos. ¡Qué descanso!
     
  10. SERGI1998

    SERGI1998 Senior +

    Se incorporó:
    15/2/08
    Mensajes:
    921
    Me gusta recibidos:
    36
    Localización:
    foro
    En mi caso nunca he tenido que hacer la gran parada en más de una veintena de coches que he tenido... :Thumb::Thumb:
    El motivo muy simple:
    Los nuevos siempre los vendo sobre los 90.000 km, y los de segunda mano nunca los compro por encima de los 50.000 (alguna excepción hay...) y asímismo nunca los vendo por encima de los 100.000 €

    En el caso que nos toca el 993 S lo compré con 54.000 km y en al actualidad tiene 75.000 km... por tanto ninguna parada... Eso sí... revisiones sólo concesionario oficial o especialista contrastado...

    Es una manera de funcionar...:D y la verdad hasta dia de hoy me funciona bien...No concibo una parada de 6000 €, 8.000€ o hasta 12.000 € :cabezazo::cabezazo:

    Los air:[porsche] tienen un mínimo 13 años para arriba (993) y los 964 pues algunos ya van para los 20... Si queremos exprimir al máximo un coche de esa edad (track-days, conducción extrema continua, muchos kilometros, ciudad, temperaturas extremas) por mucho que lo cuidemos... preparemos la cartera... (y no sólo para mantenimiento de frenos, discos, pneumáticos, aceites... :no,no::no,no::no,no:) No existe ningún coche ni motor que no note el paso del tiempo... y más con tralla:copiloto rallye:
    Los air:[porsche] estan de moda y parecen indestructibles... :no,no::no,no::no,no: ni por asomo!!!! Sino su precio seria muy diferente!!!!!!!
    Saludos
     
  11. PIRATEKO

    PIRATEKO Soloporschista

    Se incorporó:
    9/10/06
    Mensajes:
    1.251
    Me gusta recibidos:
    35
    Localización:
    MADRID
    Efectivamente en tu caso no tiene ningún sentido si los largas a los 2 o 3 años y les haces pocos kilómetros, pero también hay que ver la pérdida que representa vender en tan poco tiempo el vehículo.

    Esa minusvalía representa en muchos casos una cantidad similar a la GP y por contra, conservas un vehículo que te encanta y en perfecto estado durante muchos años.

    La GP se supone - o en mi caso así lo entiendo - que se realiza para conservar el vehículo a largo plazo y hacerle kilómetros de verdad. Es una inversión en disfrute a largo plazo.
     
  12. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

    Se incorporó:
    13/12/08
    Mensajes:
    1.649
    Me gusta recibidos:
    12
    +1. Totalmente de acuerdo
     
  13. Nacho.B.S.

    Nacho.B.S. Soloporschista

    Se incorporó:
    6/2/10
    Mensajes:
    1.431
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    Sevilla
    Quizas me valla un poco del objetivo inicial del post abierto por Belmonte con esta pregunta. ¿leý en otro post yá hace tiempo y no recuerdo quien lo escribió, que cuando se

    preparaban estos coches se les quitaban de los retenes de las guias de valvulas el muellecito que hace que estos sellen mejor?. Es que yá aprovecho y pregunto :D.

    Evidentemente el motivo de esto es lubricar mas la zona de contacto entre guia y vastago valvula. Será esto una solución. Lo pregunto porque ahora tengo las culatas

    desmontadas y no se si arriesgarme a hacerlo, ó por el contrario gastará mas aceite que un puesto de churros.

    Sigo, otra de las causas que apuntamos por lo que se reparan estos motores es la perdida de aceite (fugas). Apuntábais por ahí que la Porsche recomendaba cambiar juntas cada 40 ó 60 mil. Facil.

    Yo no soy un entendido en esto, pero siempre he oido decir que los motores antiguos siempre perdian aceite. Los refrigerados por agua y los refrigerados por aire mucho mas. Es logico dadas las tolerancias en las distintas piezas para aguantar sus dilataciones.

    A lo que voy. No será el casi unico y tercer motivo por el que se les hacen a estos coches la gran pagada que el famoso "pues ya que". ¿ No seremos objeto del voraz apetito hecha horas de los talleres? Por decirlo de una manera fina. :diablo:
     
  14. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

    Se incorporó:
    13/12/08
    Mensajes:
    1.649
    Me gusta recibidos:
    12
    Efectivamente, los "poyaques" son peligrosos, nos liamos la manta a la cabeza y luego pasa lo que pasa. Es puro vicio.:cabezazo:
     
  15. Mig17

    Mig17 Soloporschista

    Se incorporó:
    23/8/06
    Mensajes:
    3.943
    Me gusta recibidos:
    9
    Localización:
    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Supongo que (y espero que con esto no me caiga la del pulpo) los motores boxer aircooled son menos duraderos que el resto.

    Lo digo porque mi 951 tiene 100.000 Km y no se me ocurre el llevarlo en 20.000 Km a que me abran el motor.... Ni dentro de 200.000 Km tampoco.
     
  16. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

    Se incorporó:
    9/1/08
    Mensajes:
    4.492
    Me gusta recibidos:
    16
    Que bien traido. Si que es cierto que a veces las dolorosas suben gracias al "apoyo desinteresado" de ciertos mecanicos, muchos.
    Aprovechan nuestras hipocondrias mecanicas, nuestro afan perfeccionista, sutiles y burdas tecnicas desde un "tu sabras" a "puedes dejar la pieza, pero y si te falla?" para inflar la factura.
    No digo que todos sean asi, pero mucho de eso hay.
    Cambiar en vez de reparar. Muchas piezas son reparables volviendo a su plena funcionalidad. Montar nuevo en vez de usado pero en especificaciones o reconstruido. No siempre en todas las piezas o casos es imprescindible montar nuevo.

    Y ya no entro en cambiar lo que no hace falta, que he vivido en muchas ocasiones
    En una ocasion un tipo (mecanico todo afabilidad y diria que casi amigo) me queria cambiar un diferencial trasero y el problema estaba en una rueda ligeramente ovalada.
    Entre medias me cambio un buje trasero (700 euros) que ademas rompio a los 500 kms al montarlo mal.
    Al llevarselo para que subsanara su error, me pidio que le pagara al menos la pieza (de nuevo! Me negue logicamente)
    Lo interesante es que por descuido mental suyo, revelo que lo que en la reparacion inicial me habia cobrado como 500 euros de pieza + 200 de mano de obra, en realidad suponia un robo: la pieza costaba poco mas de 100 euros.

    Historias de estas hay muchas, y aunque sean off-topic, si que pueden influenciar fuertemente nuestras facturas.

    Ya que estoy lanzado, sigo. Me se de algun mecanico especializado en Porsche, de excelente reputacion, que era todo simpatia cuando veia ante si una factura de 4.000 para arriba.
    Lo pense mejor, le dije que quitara las fugas mas gordas (y faciles), una puesta a punto de CO y encendido y listos.
    La chapuza fue de ordago, casi un despecho, el coche perdia mas cuando salio que cuando entro, restos de junta vieja sin retirar en los culatines, se me cambio un aceite Castrol que pedi se aprovechara (tenia escasos 1.000 kms) (150 pavos a la buchaca) y ni encendido ni puesta a punto ni nada.
    No veas lo que me j*ode pagar mucho o poco por que te tomen el pelo. En este caso, 100.000 de las antiguas pesetas por dejar el coche peor de lo que entro.
    Y encima cuando le pides explicaciones se pone gallito y sobrado.... en fin, algun dia abriremos un hilo sobre los marrones y trapacerias de los talleres.

    De los compraventas se ha dicho todo, pero de los talleres guardamos todos un pudoroso o temeroso silencio. Como muchos mecanicos son amigos de foreros, o muchos foreros creen ser amigos suyos..... cada vez valoro mas el distanciamiento profesional con los mecanicos, cordialidad, educacion, comunicacion, respeto, por supuesto, pero la confianza puede tornarse peligrosa.... salvo excepciones muy concretas.

    Disculpas de nuevo por el off-topic
     
    Última modificación: 12/2/11
  17. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

    Se incorporó:
    1/12/06
    Mensajes:
    1.362
    Me gusta recibidos:
    34
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    993 Carrera de 1994
    Perdona porque seguro que lo has contado en algún otro hilo pero ¿puedes explicar un poco qué le pasó al coche para que tuvieras que reconstruir el motor a los 27000 km de haber hecho la gran parada?
    Por mucho uso de circuito que le dieras parece un poco prematuro. ¿qué falló en el coche?
    Gracias.
     
  18. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.056
    Me gusta recibidos:
    8.022
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    se rompió un muelle de válvula, con la mala suerte de que los restos del mismo entraron en el cilindro y se montó una buena...
     
  19. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.056
    Me gusta recibidos:
    8.022
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    por cierto, y ya que se habla de kilometrajes, lo que yo no podría asegurar es que el coche tuviera los km que decía el marcador cuando lo compré y por tanto cuando la parada... andaba de entrada incluso con indicios de mala manipulación por parte de anteriores propietarios (muescas de manipulación sin instrumental adecuado, por ejemplo)
     
  20. Enrique964

    Enrique964 Senior

    Se incorporó:
    6/2/08
    Mensajes:
    345
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Buenos Aires
    Pues mi 964 tiene 164000 kms y no veo motivos para pensar que tenga que hacer ninguna "gran parada" en un futuro cercano y eso que compito en la copa Porsche local con él