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Más competencia para el Panamera

Tema en 'Panamera' comenzado por 996 4S Cabrio, 11/1/09.

  1. Duque

    Duque club sport member

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    Lo siento , pero no me gusta el culo , parece un Lancia , mas gordote .

    Salvando las distancias claro
     
  2. Cull

    Cull Soloporschista

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    Lamborllini es la primera vez que pone a la venta un 4 puertas , no? O existe algo similar a lo largo de su historia.
     
  3. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    El Estoque está muerto, y en caso de ver la luz no sería hasta por lo menos 2012-2013
    El AM es la eterna promesa...cuando llega?
    El XJ no me parece que esté a la altura de sus predecesores, estéticamente, por supuesto.
     
  4. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Enzo creo que has dado en el clavo con cada uno.

    El Vantage llegó un año más tarde de lo previsto, y luego otro para salvar la lista de espera. Con suerte vemos un Rapide a finales de 2010.

    Lamborghini no está para juegos. El segmento deluxe no está para tirar cohetes y seguramente hicieron el Estoque aprovechando el A7 hasta el infinito. Además, en breve tendrán que sacar un nuevo Murcielago porque el rollo de sacar nuevas ediciones especiales se les está acabando. Ya poco juego les queda. Y para muestra el versión Balboni del Gallardo que sólo les ha servido para conseguir 5 minutillos de flashes porque no aporta nada nuevo.

    El XJ, es cierto que pierde la presencia y atemporalidad característica del XJ. Pero el camino les estaba llevando a la ruina. El XJ anterior no se vendió un pimiento. La gente pasa de pagar 30.000€ por tener chasis de aluminio y unos pocos centimetros atrás, teniendo un XF muy bien situado en la escala de precios. Así que este es su órdago. Un frontal a lo Quattroporte, una trasera curiosa y un interior con lucecitas y tecnología. Si de esta no venden un XJ....
     
  5. P911

    P911 Nuevo Usuario

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    Otro que hace "competencia"

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    La nueva competencia se llama Tesla Model S. Va a ser totalmente eléctrico y se prevé su comercialización a partir de 2012, pero ya aceptan pedidos.
    Por lo que parece va a tener 7 plazas y unas prestaciones más que aceptables para una berlina:

    • entre 255km y 480km de autonomia.
    • aceleración 0-100 en 5,6 seg.

    La competencia siempre es buena y el futuro va a ir por estos caminos.
     
  6. DFZ

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    El Aston Martin el que mas me ha gustado.¿Ustedes creen que esta competencia también se reflejará en precios de otros modelos :[porsche]?
    Gracias por su Tiempo.Saludos:Thumb:
     
  7. carloshc

    carloshc Senior

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    Glup...... Me gustán todos más que el Panamera, excepto el Audi. No sé, pero desde el principio no me ha entrado este modelo de Porsche, ni en fotos ni después de verlo al natural....... Que nadie se enfade, sólo es mi opinión y además para gustos los colores.
     
  8. DFZ

    DFZ Senior +

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    No solo usted esta con la misma opinión, porque yo tengo la misma.La estética sobre todo trasera de este no me acaba de convencer así como su precio :eek:
    Saludos:Thumb:
     
  9. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Retomo el hilo porque pasado el tiempo se empiezan a ver nuevos contrincantes.

    El Audi A7 es ya una realidad. Ya no es concept y se puede adquirir. La versión definitiva es casi igual que la que veíamos y se trata del contrincante más directo. Porton trasero y cotas semejantes hacen del A7 el más parecido al Panamera. Las motorizaciones compiten con el V6 y el S, y el está por verse si sacan el V10 de Lamborghini para el A7.

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    El Aston Martin Rapide ya circula por las calles. Como se esperaba su precio es mucho mayor y la competencia directa deja de ser real. Las plazas traseras son irrisorias y el rendimiento del V12 tampoco llega a los niveles del Panamera Turbo. Ahora bien, nadie niega que es infinitamente más bonito que el Porsche.

    Del Lamborghini Estoque sabemos poco. Aparentemente es un proyecto cancelado, aunque los rumores de producción son constantes.

    El Maserati Quattroporte sigue siendo la niña bonita, aunque los años empiezan a notarse.

    A Jaguar le cuesta endosar el caro XJR. Se trata de una linea arriesgada, por romper la tradición de la marca y no se sabe aun la reacción del público. Los ingleses harán patria comprándolo, pero fuera de sus fronteras aún estoy por ver alguna unidad.

    Mercedes con el S y BMW con el 7, juegan en otra liga, más de berlina de representación. Ni los exóticos S63 y S65 AMG, ni el 760 son claros contrincantes del Panamera.




    Y como hasta aquí no hay novedad, planteo las 2 noticias más recientes:

    -hoy sale el nuevo CLS. Con una linea muy agresiva y actualizada, motorizaciones renovadas y precios inferiores al Panamera. Mercedes, que inventó el concepto de berlina-coupé con el CLS ha vuelto a dar un puñetazo sobre la mesa. Auguro éxito de ventas, y a poco que se lo curren con el 63AMG..... más de uno caerá en su trampa. El sonido embaucador de los AMG hace estragos y encandila mucho más que el sonido V8 del Panamera.


    Fotos:

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    -BMW que no quiere quedarse atrás, ya ha confirmado que en breve presentará al mercado su propuesta berlina-coupe. Actualmente a modo de concepto y en un futuro inmediato a modo de BMW serie 6 berlina.

    Fotos:

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    Finalmente el concepto de la primera página de este tema, de la era Chris Bangle parece que cayó en saco roto y se modificó estéticamente para marcar una nueva etapa. De esto ya hemos hablado en otras ocasiones, pero la nueva etapa es demasiado conservadora. Además, las cotas de ese concepto se parecian más a las del Serie 7, y las del actual esconden un Serie 5 en sus tripas, como el CLS es un Clase E y el A7 encierra lo que será el A6 aunque se parezca al A8.

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  10. jap

    jap GOLDMEMBER

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    Menudo reflote.
    A ver si el cls soluciona lo hablado por ahí (yo no lo he probado) sobre las plazas traseras.
     
  11. Mad.Max

    Mad.Max Usuario ++

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    Muy bonitos pero demasiado metal. Quiero decir que hay una contraidicción entre que cada vez quieren ser mas ecologicos y consumir menos, y a cambio cada vez presentan modelos más grandes y pesados. No lo entiendo. :confused:
     
  12. will_zgz

    will_zgz Senior

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    El aston martin me ha parecido un plagio casi total del panamera, ha sido el que mas me ha recordado a el
     
  13. jap

    jap GOLDMEMBER

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    Yo veo mas parecidos el nuevo galivier con el panamera
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  14. fiuet

    fiuet Soloporschista

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    Hola,

    Dejando de lado gustos y demás, creo que no se puede comparar un A7 con un Panamera. Un A7 es al A6 lo que el A5 al A4, idénticos chasis-motores-suspensiones-acabados, diferentes presentaciones. De hecho esto ya lo empezó VW con el Passat CC y ha tenido éxito en su segmento.
    Un Panamera se puede comparar a un A8 a un serie 7 o a un S. Un CLS lleva el chasis de un E, no es comparable a un Panamera. SI comparamos dimensiones o aspectos estéticos, ¿deberíamos incluir quizás el nuevo Superb de Skoda? Seriedad!
    Además, deberíamos recordar que cuando una marca intenta ocupar un espacio demasiado amplio, se la pega y bien fuerte. Podemos recordar el caso más reciente con VW y su Phaeton o Peugeot con el 607 o Renault con el Safrane, etc, etc... El que está dispuesto a gastarse 100.000€ o más en un vehículo, no sólo adquiere tecnología, seguridad o prestaciones. Adquiere algo más y ya sabéis a qué me refiero.
    A mi los últimos Mercedes no me gustan, parecen ejercicios de Tunning y, además, fallan como escopetas de feria. Pero está claro que si me pudiese gastar 150.000€ en un vehículo para uso diario, no me compraría un A8 porque cuesta diferenciarlo del A6 y con los faros nuevos pareces un macarra tuneado lleno de leds. Además, si lo compras Km 0 te cuesta un 30% menos porque no los venden. No me compraría un Phaeton y creo que tampoco un serie 7, aunque soy muy BMW'ero, por el mismo problema de Audi, cuesta ver la diferencia con el nuevo serie 5. Seguramente me compraría un Panamera, un CL o, (porqué no?) un SL... porque son vehículos con personalidad propia, diferentes al resto de productos de la marca. Evidentemente, podemos añadir un Maseratti QP aunque empieza a estar pasadito o un Aston Martin pero, si vives lejos de Madrid o BCN, ¿quién te dará servicio si fallan? y fallan, llevan kilos de electrónica y son ingleses...

    Vaya rollo que he soltado... pero es que necesitaba decirloooooooooooooo

    saludos
     
  15. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    Que es eso de audi???:D:D:D ahhh si un buen motor para equipar algun Porsche y asi ayudarles a vender un poco:....bromas a parte bonitas fotos gracias pero :[porsche]:[porsche]:[porsche]:[porsche]
     
  16. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Lo de las plataformas y el precio de venta de un modelo cada vez tiene menos que ver con su calidad, sólo hablan del caché del cliente.

    Un BMW Serie 5 y un Serie 7 comparten muchas cosas, más de las que cabe esperar por la diferencia de precio.

    El A7, aunque es más A6 que A8, no creo que sea peor que el Panamera en cuanto a calidad de rodadura. Yo casi pensaría lo contrario. El Panamera está puesto a punto para ser un Porsche, no un cómodo sedán que compita con Lexus o Mercedes. Así, sigo pensando que el A7 por sus cotas y habitabilidad es lo más parecido.

    No sé si como con el Tuareg y el Cayenne, hay algo más que parecido en cotas, pero no me extrañaría. Y la verdad, tampoco me importaría. Es un Porsche por la puesta a punto, no por nada más.


    Lo que está claro es que cuando uno tiene 150.000€ en el bolsillo tiene mucha oferta donde elegir, y aunque de primeras parecen todos coches muy diferenciados, lo cierto es que se roban uno a otro cuota de mercado porque al final te da igual si es más deportivo o menos, en esos nichos la gente compra marca y estética. Y si no, ¿por qué está Puerto Banús lleno de Lamborghinis que no han pisado en su vida un circuito?


    Porsche a mi gusto se pasó haciendo un tanque. El Panamera convence, pero no enamora. Es un mastodonte de proporciones tirando a feas. Y eso le puede salir caro.

    Y a falta de ver el CLS en persona y de oir la versión AMG, me reservo comentarios más crueles con el Panamera. Desde luego los de la estrella se lo han currado y el exito de ventas creo que está asegurado.
     
  17. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Como me aburren estos modelos y diseños. Los veo para vejetes millonarios, jeje
     
  18. fiuet

    fiuet Soloporschista

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    Siento discrepar pero he probado un serie 7 y un serie 5 y, si pudiese,me compraría un serie 7 sin dudarlo. La calidad de rodadura y el aplomo que tiene el 7 es muy superior al 5. Para mi el serie 5 es caro, no así el 7 comparándolo con su hermano menor.

    Y en lo concerniente al A7, me reitero en que el chasis es del 6. El hecho de que se alargue artificialmente por una cuestión estética no lo coloca ni de lejos, en la categoría de un Serie 7 y, mucho menos del Panamera. Además, cuando escoges una mecánica con mucho par (3.0 tdi), debes coger la tracción 4 porque no pueden poner a punto el chasis para poder administrarel par con tracción delantera y esto nom le permite competir con la finura que tiene un tracción trasera de esta clase.

    Antes de comprarme mi actual serie 5 (2006), probé dos veces el A6 3.0 tdi porque estéticamente me gustaba más que el BMW. Me decepcionó la poca agilidad del vehículo y el ruido de rodadura, además de una suspensión muy tosca (p... manía de Audi con los acabados S-Line que sólo sirven para destrozar lumbares y neumáticos).

    saludos
     
  19. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    El Panamera turbo es tracción 4.

    Y la tracción Quattro ya no es de 50% en ambos ejes. Hay varios diferenciales y evidentemente no se comporta como un tracción trasera, pero es menos intrusiva que antes.


    Y respecto a los Serie 7 y Serie 5, ¿de qué generación me habla? Porque antes era la suspensión lo que marcaba la diferencia, y ahora ambos pueden llevar la misma suspensión. Claro que si por aplomo me habla usted de peso... pues en eso el 7 gana al 5 y por mucho.

    Entiendo lo que quiere decir. El 7 parece más coche, pero en realidad esto de las plataformas que antes iba a misa, es un juego de marketing. Los coches no son enteramente nuevos, y todo se aprovecha de todos. Las plataformas se alargan y se acortan, se ensanchan y se estrechan..... y es la puesta a punto lo que marca las diferencias. Y también los detalles de calidad como el cierre de puertas. Pero por lo demás, casi iguales.
     
  20. fiuet

    fiuet Soloporschista

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    nada remarcable
    Se que el Panamera Turbo es 4 pero el S no y son casi 400 CV. Y lo han hecho 4 para hacerlo más fácil de conducir porque un par como el de ese motor en un turismo con sólo tracción trasera conllevaría muchos problemas de chapa y hospital. Pero si Porsche quisiese, podría hacer ese coche sólo tracción trasera.
    Lo que quería decir es que Audi no sabe hacer un coche con un par de más de 400 Nm si no usa tracción Quattro.

    Cuando me refería a aplomo quería decir la estabilidad del coche en curvas rápidas y a altas velocidades. Como bien dijo un piloto probador del que no recuerdo el nombre, un serie 7 parece un coche sobre raíles, vas a 200 Km/h y no se mueve ni un milímetro. Y cuando coges curvas no parece que sea un coche de casi 5m y 2 Tn. A eso me refería.
    En cambio los A6 que he probado no tienen esa agilidad.No he probado un A8 por lo que no puedo opinar aunque imagino que es un cochazo poco valorado por vaya a saber Ud que cuestiones.

    Yo creo que el comprador potencial de este tipo de coches no somos casi ninguno de este for. De hecho, no creo que hayan visitado nunca un foro y menos de coches. Lo he verificado cuando he visitado el post de este foro que habla de los coches que tenemos y sólo hay 2 Panamera (Bienvenidos!!!). Pienso que la mayoría de estos compradores no se plantearán nunca lo que hemos comentado, irán directos a Mercedes y mirarán el S o el CL (si ya están de vuelta) o el SL si quieren aparentar una segunda juventud y ligar... Y ahora algunos se plantearán Porsche como alternativa pero será un trabajo arduo y que requiere tiempo y mucha promoción.
    Creo que la mayoría de usuarios de un Serie 7 o un A8 son gente que no quiere aparentar o que son fieles a la marca. Después habrá quien, como yo, el día que encuentre una oferta de un Km0 se tirará sin dudarlo a por él.
    En su momento yo buscaba un Serie 3 y un buen comercial de la marca me dijo que probase un Serie 5. Y gracias a él hice un renting de un Serie 5 que me costaba 20€ más al mes que su hermano menor. Ahora, cuando lo dejo en la revisión y me dejan un Serie 3 veo que sólo se parecen en la parrilla y el anagrama, hay un abismo entre ambos en todos los sentidos.
    El problema vendrá el día que haya que bajar... me haré ermitaño

    Pero que hacemos hablando de un Panamera si nunca nos lo compraremos??? que conste que si yo pudiese me lo compraría

    Y, honestamente, ¿Ud. se compraría antes un A7 o un CLS que un Panamera? ¿No cree que dentro hay algo que le recordará sus orígenes?

    Saludos