Un amigo corresponsal del Rincón del Porschista en Centroeuropa me ha remitido esta noticia comentada que puede ser de interés para los propietarios de Porsches clásicos o pre-clásicos: Según comunicados de la Federación Británica de Vehículos Históricos y de la Federación Internacional de Vehículos Antiguos, las autoridades de la Unión Europea se disponen a cambiar la definición de Vehículos Históricos. En la actualidad, según nuestra legislación en vigor: "podrán ser considerados Vehículos Históricos: "1. Los que tengan una antigüedad mínima de 25 años, contados a partir de la fecha de fabricación". Dicha antigüedad mínima será elevada próximamente a 30 años. Ante tal medida, podrá entenderse la frustración de los propietarios de coches que han esperado 24 años para acceder a la categoría de vehículo histórico, que se verán privados de esa posibilidad. Lo peor es que, cuando los coches tengan 29 años, se volverá a elevar a 35, 40 y así sucesivamente. El Parlamento Europeo deberá confirmar las pretensiones de la Comisión Europea en la materia. Visto que próximamente se celebrarán elecciones, una postura a considerar por los propietarios de vehículos confinados indefinidamente en una categoría de "casi históricos", sería la de abstenerse de votar. Una importante abstención haría recapacitar a las autoridades políticas que se muestran decididamente partidarias de la desguace de los "jóvenes vehículos comprendidos entre los 17 y 18 años de utilización". En realidad, en una época de disminución de la actividad industrial, se trata de animar a los usuarios a chatarrizar sus vehículos semi-nuevos, semi-viejos, para que compren coches nuevos.
Cuando algo tiene un interes economico mas fuerte que el sentimental se hace una ley y listos. ¿Otros cinco años pagando sello?
Y también afecta a mi 3,2, a parte de algún otro cacharro que hay por casa. Y mi pregunta es, ¿puede ser que un coche considerado ya como clásico puede ser considerado de nuevo como actual si esto que comentas llega a aprobarse???
:eek: El día d los Santos Inocentes no fue el 28 d Diciembre? :confused: Como entre esa "ley" en vigor... :[blah]
en alemania distinguen entre youngtimer y oldtimer. Los primeros son los que cumplen los 15 años, y por tanto pueden acogerse condiciones especiales de seguro y matricula. Para ser Oldtimer, el coche ha de cumplir los 30 años, pero esta no es condicion unica, imagino que ha de ser un modelo catalogado como tal. http://www.autosvongestern.de/youngtimer/ Parece que la tendencia es a restringirlo, pues coches con ABS, electronica y demas gadgets modernos son dificilmente protegibles como historicos...... Y como alguien mencionaba, la ley se hace para que los coches vayan al desguace y/o nos frian a impuestos y que la bici no se pare, todos a seguir consumiendo aunque el coche pueda aguantar perfectamente 15 años mas!!!!
Es asi , la idea básica es enviarlos al desguace por cansancio o aburrimiento:( de los propietarios. En cuanto a las leyes o normas que se les pueden ocurrir a las "mentes pensantes" del cementerio de elefantes políticos del Parlamento Europeo, cualquier cosa es posible.
yo tb lo he oído, pero que el incremento de edad no sería de golpe a los 30 años, sino que iría aumentando año a año, de 25 a 26, 27,...hasta llegar a los 30 citados.
Un cuento Os cuento un cuento : Imagina que eres un politico de color rojo que te has cambiado la chaqueta por una de color verde. Por una carambola de pactos llegas, por poner un ejemplo, a ostentar cargo de Conseller Jefe de Iinterior de una autonomía periférica. Reduces los límites de velocidad en autopista o autovía entre 40 y 80 Km/h y llenas las carreteras de rádares para reducir la contaminación, los accidentes y, aunque no lo digas en los letreros luminosos, para llenar las exhaustas arcas de tu autonomía Cuando tienes a todos los automovilistas aborregados, un día, se te presenta el Conseller de Economía alarmado porque la recaudación por infracciones de rádares está disminuyendo a un ritmo elevado. Como tienes una gran imaginación se te ocurren varias ideas para poder corregir esta desviación, pero no las puedes poner en práctica a nivel global porque tu autonomía no las permite generalizar al resto del pais y al continente. Pero hete aquí que después de unas elecciones te echan del sillón, entonces de rebote y con la ayuda tus contactos consigues un puesto en el cementerio de elefantes políticos que es el Parlamento Europeo. Ahora es la tuya, empiezas a aplicar las genitales ideas que antes se te habian ocurrido. Para empezar dictas las siguiente medidas de choque: 1. Reduces los limites de emisiones contaminantes a unos niveles que sólo pueden ofrecer unos escasos automóviles. 2. Al pasar la ITV estableces un nivel de emisiones que sirva de baremo para computar el nuevo impuesto. ¿Como se aplica?. Es muy sencillo, Cuando transcurrido un año el automóvil se presenta de nuevo a la ITV computas los quilómetros recorridos por el factor de emisiones establecidos en la primera revisión y realizas la exacción tributaria correspondiente. 3 Para tener bajo estricto control el nuevo sistema fiscal, obligas a instalar una "caja negra", homologada por supuesto , que registre los kilómetros recorridos prescindiendo del que monta el automóvil que sin duda sería manipulado por los defraudadores. Ahora bien, como no se trata de cobrar al final del periodo, aplicas un retención de , por ejemplo de un 50% de la cifra anual estimada con posibilidad de devolución sin intereses, si no se ha llegado a los valores estimados. 4. De todos modos si el automovilista supera en un 20% los limites de emisiones anuales asignados , aplicas la siguiente norma de"libre elección" por el sujeto fiscal: a) Pagar una multa de (p.ej.) el valor de un coche nuevo menos contaminante b) Enviarlo al desguace . Ojo no temaís , sólo es un cuento.:[angel]
Hola. Cuento terrorífico, sin duda. Esperemos (y confiemos) en que no todos los europarlamentarios piensen igual y cunda la sensatez.
Como algunos ya sabéis, llevo muchos años en el mundo de los clásicos, y esta noticia también hay que leerla desde un punto de vista más lógico, ya que no todo lo que se legisla es para jodernos... El calificativo de "clásico" y todo lo que abarca (sin entrar en especificidades de vintage, etc.) está "sufriendo" un impacto de intrusismo involuntario por un hecho muy simple: cada década sucesiva ha visto cómo se deduplicaba la producción de la anterior. Ante este hecho, la cantidad de automóviles susceptibles de ser considerados "clásicos" se ha disparado de manera alarmante. Al mismo tiempo, he sufrido en propias carnes cómo cualquier hijo de vecino llama "clásico" al montón de hierros que tiene en su garaje... Porque también falta una cultura y educación en el sentido de qué es poseer y mantener adecuadamente un vehículo. Hay quien piensa que un 2CV es un clásico por derecho propio, aunque del mismo sólo esté en estado aceptable el tapón del combustible... :eek: De algún modo hay que empezar a limitar el panorama de los clásicos (sobre todo en cuanto a calidad, pero también en cantidad), porque también se confunde la nostalgia y el cariño por aquel coche del que se guarda un buen recuerdo, con el hecho de poseer un clásico. Sinceramente, no se puede comparar un Alpine A110 con un R5, aunque sean de la misma época, por cuestiones de cantidad producida, impacto comercial, trayectoria deportiva, etc. Un ejemplo sencillo: ¿deben tener la misma consideración un Hyundai Getz y un Aston Martin DB9 atendiendo solamente a su edad futura...? Sí, claro, técnicamente los dos serán "clásicos", pero según los parámetros antes citados las diferencias son abrumadoras. Existe actualmente un movimiento de aficionados en toda Europa para intentar consensuar unos mínimos y así evitar que haya millones de "nuevos" clásicos cada año, ya que sería insostenible, incluso imposible de manejar por los propios Clubs. Conceptos como marca, modelo, unidades producidas, historial social y deportivo y estado de conservación serán muy tenidos en cuenta para una aceptación como vehículo "clásico" (al estilo de lo que hace la CSAI italiana para los clásicos de competición). Y todo esto, sin desmerecer para nada el cariño que alguien pueda tener por ese coche en el que viajó de pequeño o que ha heredado de algún familiar. Vivimos en un mundo complejo que requiere soluciones complejas. :o
totalmente de acuerdo con nuvolari, y me pregunto... ¿la solución no sería la de establecer un catálogo de modelos? o incluso indicar una antigüedad diferente para cada uno en función de su producción y calidad... quiero decir, a día de hoy ya es clásico incluso un ibiza de los primerísimos... hoy esto es un poco grotesco, pero igual dentro de otros 25 años la cosa tiene sentido... no sé, es una idea probablemente equivocada, pero comparto la inquietud (es un decir) por una devaluación absoluta del concepto de clásico a la que vamos a asistir si las cosas siguen sin actualizarse en sus planteamientos saludos jm
Uno de los problemas, a mi entender, es que demasiada gente se ha subido al carro de la denominación de "clásico" para poder tener un coche de diario barato, solo les interesa el mundillo de los clásicos porque significa seguros baratos y exención de impuesto de circulación, a mí la medida de subir la edad de 25 a 30 años me perjudica porque casi todos mis coches están en esa franja de edad, pero me da igual, me parece bien, no puede ser que cualquier coche se convierta en clásico simplemente porque ha cumplido los 25 años, antaño era todo un logro que un coche alcanzara los 25 años pero ahora mismo solo es una cuestión de superioridad numérica, los coches relativamente modernos, fabricados a mediados de los ´80 se han fabricado en masa y es frecuente que muchas unidades sobrevivan hasta los 25 años de edad, en muchos casos en estado lamentable
Nuvolari; ¿Estás insinuando que los clásicos populares no tienen derecho a ser clásicos? No estoy de acuerdo. Aunque sí entiendo la preocupación por la masificación del mundo del clásico.
He intentado que mis palabras fueran escritas con el mayor respeto hacia todos los autos, pero parece que no lo he conseguido... :( No se trata de "tener derecho", sino de definir qué modelos deben ser considerados como clásicos a efectos de una serie de normativas, exenciones, etc. Gustará o no, pero NO pueden tener la misma consideración un Aston Martin DB4 GT Zagato y un Citroën Ami, a pesar de compartir época. Uno es el pináculo de toda una época y el otro es... un vehículo simpático. Esto es aplicable a todo artículo producido: en Seiko digital de primera época (aquellos con los números rojos) puede traerte grandes recuerdos, pero nunca pasará a la engrosar la lista de relojes clásicos. En fin, no sé expresarlo mejor, que mis neuronas ya hace rato que están jugando a su bola... :o
Entiendo tu planteamiento perfectamente, compañero forista. Pero esos criterios que expones (de diferenciación) creo que ya existían en su día y siguen existiendo hoy. Un DB4 Zagato no es comparable a un Ami hoy, pero tampoco lo era en su día. ¿Un pequeño Fulvia 1300 era y es comparable a un Daytona? Lo que ocurre, es que esos criterios de clasificación y diferenciación, no creo que tengan que ver con que asumamos como clásicos utilitarios y coches de alta gama. Por lo que, y desde un punto de vista muy personal, hay que separar los clásicos según su categoría, igual que se hacía en su época. Porque en el fondo, tanto el DB4 como el Ami son representantes de su época. A esferas muy distintas y representantes de dos mundos muy diferentes, claro, ambos merecen su sitio en ese mundo que son los "clásicos", y que en realidad no es más que el vestigio de unos tiempos pasados. Mi planteamiento no consiste en abogar a favor de que utilitarios y grandes deportivos compartan parques cerrados en concentraciones, ni que sean puestos a un mismo nivel como "clásicos". Simplemente, que clásicos de lujo y populares puedan gozar de la consideración de clásico como representantes de su tiempo. ¿A caso no ha sido tan importante para el mundo, el humilde Fiat 500, como el grandioso Ferrari 250GTO? A eso me refiero yo, no a que sean "iguales" ;)
Yo mas que discutir sobre qué modelos pueden ser clásicos y cuales no, prefiero afirmar que es imposible que todo modelo sea clásico por el simple hecho de haber sobrevivido 25 o mas años funcionando Hablar sobre este tema tarde o temprano implica la necesidad de mencionar modelos concretos, y siempre hay algún propietario de alguno de esos modelos a quien se pueda ofender Un fiat 500, un Ferrari 250 GTO, de acuerdo, esos son clásicos, pero según vamos bajando el listón ¿en qué punto un coche deja de ser clásico para ser simplemente un coche sin ningún valor añadido? Yo ni lo intento :)
Igual ahí está la cuestión, ¿cual es el problema? ¿acaso no se puede tener un coche sin que tenga catalogación como clásico? Igual el concepto está equivocado, clásicos son todos, en cambio el concepto histórico implica un interés por el estado o comunidad por conservar esa pieza como parte de su patrimonio, ahí evidentemente puede haber criterios más allá de la simple edad, sobretodo creo yo que uno de los rasgos distintivos es sin duda el número de unidades fabricadas en el mundo. Algo que garantize que tú como estado o comunidad posees algo que igual muy pocos lugares del mundo pueden poseer.
