Porsche Turbo en Toledo hace unos años. ¿993?

Fe de erratas: Escribí TUBO en lugar de TURBO y no sé como se edita el Título.

Poco antes del 2020, viajé a España y, en Toledo, vi un Porsche Turbo estacionado cerca de la confitería y tienda de souvenirs ubicada abajo.
A ver si he aprendido algo después de leer a los expertos... Por las características de las luces delanteras, identifico este modelo como un 993 cola de ballena.

Porsche 964 (1989-1994): Los faros tienen un borde distintivo y no están tan integrados en la carrocería como los modelos posteriores.

Porsche 993 (1994-1998): Los faros son más fluidos y se integran en los guardabarros sin un borde visible como en el 964.

La curvatura sobre las ruedas traseras es más pronunciada y ancha en el 993.

Aparentemente las llantas no son originales.

Hice apenas 3 fotos pero alguno sabrá si estoy en lo cierto o no.
Borré la matrícula por si es de algún usuario

Si estoy equivocado, por favor, no sean muy duros conmigo, ya que apenas estoy aprendiendo. Si habláramos de los Ferrari LM construidos por Michelotto, podría hablar largo y tendido sobre cada uno de los 19 chasis LM, los 5 GTE y los 7 GT. Pero en cuanto a Porsche, estoy todavía en el jardín de infantes:

 

Buah, con esas tres fotos a lo que llegue cierto forero te saca hasta lo que no te imaginas.

Me quedo por aquí esperando su aportación.

 

Estas en lo cierto, es un Porsche 993 Turbo de 408cv con llantas RUF. No son las originales, pero si son unas llantas excelentes para este modelo.
Se aprecia el cuadro en blanco y el feo volante de 4 radios que se instaló posteriormente en los 996.
Por la antena pequeña que lleva en el techo, diría que lleva la instalación de telefono con el probable telefono Motorola. No muchos 993 Turbo salieron con Tlf.

 

Brutal, es precioso, esa línea y en turbo me parece de las pocas cosas que tengo claro que tendría en mi garaje hasta morirme si pudiese costearlo.

 

Y esas llantas RUF valdrán una pasta.

Lo que no tengo claro es que el hecho de que monte esas llantas significa que hay alguna modificación más por parte de RUF, o solo son las llantas.

Lo que si tengo claro es que cuando yo empecé en este foro encontrabas 993 por poco más de 30mil €. Hoy en día por un 993 Turbo piden cerca de 200mil.

 

Las colas de escape que lleva son aftermarket, más grandes y sobresalen.

 

un conocido vendió su 993Turbo impecable por menos de 60k hace algunos años ,ahora no quiere ver lo que valen, es un martirio que te pase esto.

 

Habían unas colas originales más grandes denominadas "big oval"





Lo normal en la época era llevar instalación de teléfono

 

Yo con lo poco q se ve es el volante original. Un volante bello pero con 4 gomitas q se vencen y tienes que cambiar toda la pieza q trae las gomitas porque se queda pegada la bocina. Lo que si se veía era que le ponían el de 3 radios del 996.

 

haces demasiadas disquisiciones para distinguir un 94 de un 993, cuando es la cosa más sencilla del mundo: los 911 conservan las cañoneras originales delanteras en que se integran los faros, los 993 no; con eso ya está

 

aquí todos hemos vendido unidades por una miseria comparada con lo que cotizan hoy, pero sobre todo hemos dejado pasar oportunidades de comprar unidades por una miseria comparada con lo que valen hoy... qué le vamos a hacer, así es el mercado y a toro pasado todos millonarios

 

Lo primero que captó mi atención fue la característica distintiva de los faros del vehículo, aspecto sobre el cual hice hincapié inicialmente. Este detalle es fundamental, pero, particularmente al observar el vehículo desde atrás, hay detalles que permiten identificarlo . Sin embargo, en el caso de personas con conocimientos básicos sobre Porsche como yo , tal como lo ilustra el ejemplo de 'Tripillé', es importante considerar otros aspectos relevantes.

Esta observación se asemeja a la habilidad para diferenciar un auténtico Ferrari F40 LM, ensamblado por Michelotto, de una versión construida por otro fabricante. Un elemento distintivo del verdadero F40 LM es la toma NACA adicional ubicada cerca del final de la puerta, en la zona del zócalo. Este rasgo indica que el modelo podría ser una construcción realizada por Michelotto. Adicionalmente, hay otros detalles que verifican la autenticidad de un F40 LM, diferenciándolo de réplicas o de modelos GTE, estos últimos también producidos por Michelotto e imitadores de este constructor.

Un caso destacado de esta diferenciación fue el debate sobre la base del Ferrari LM Barchetta de Jean Blaton, si era un F40 LM modificado o un F40 estándar convertido a a GTE. Este debate se resolvió con el descubrimiento de una placa identificatoria en el chasis que especificaba '001 Cars Projet IMSA'.

Durante mi investigación sobre los modelos Ferrari F40 LM, tuve la oportunidad de entrevistarme con Giuliano Michelotto. A pesar de mi limitado conocimiento inicial, Michelotto mostró una actitud amable y colaborativa. En el curso de nuestra conversación, tuve el privilegio de que me mostrara los planos originales del diseño del F40 LM. Esta experiencia fue invaluable, no solo por el acceso a material técnico exclusivo, sino también por la perspectiva que ofreció sobre las particularidades de estos vehículos.

Además, Michelotto compartió detalles fascinantes sobre ciertas anomalías en la serie de producción, como el misterio del chasis número 17, el cual es notorio por su ausencia en los registros y discusiones públicas. Esta información proporcionó una comprensión más profunda de las complejidades y particularidades involucradas en la fabricación y modificación de estos automóviles de alto rendimiento. Esta interacción no solo enriqueció mi conocimiento técnico, sino que también subrayó la importancia de obtener información de primera mano de fuentes directas y expertas en el campo.
Esta información, en todo caso hizo que yo pudiera conocer casi en detalle la historia de Los LM, GTE y GT.

Creí que sucedería la mismo con esta pregunta típica de un novato en cuanto a Porsche se refiere.

Entiendo que poseer un conocimiento detallado sobre una marca o modelo en particular no nos convierte automáticamente en sabios, sino en individuos más o menos informados.

Con respecto a mi consulta inicial, mi objetivo era verificar si había identificado correctamente ese Porsche Turbo visto en Toledo. Si consideras que preguntar sobre esta marca de manera informal es irrelevante, y diría que casi hasta tonto, optaré por continuar mi educación de novato en el tema Porsche en este campo a través de los informados de este foro.
Un saludo

 

"Mire vuestra merced —respondió Sancho— que aquellos que allí se parecen no son gigantes, sino molinos de viento..."


de verdad, si te tomas mi comentario como una acusación de irrelevancia o tontería, deberías relajarte

lo único que te quiero contar es que para distinguir un 964 de un 993 basta con que te fijes en las cañoneras

luego además, si quieres, entramos a relacionar todas las diferencias formales y técnicas, de interior y exterior, la mayoría de las cuales te podría relacionar de memoria en un post incluso más largo que este tuyo, pero no parecía la intención del post y sólo he querido apuntarte a que todo lo demás era secundario respecto del punto básico, que por otro lado es lo que hace que muchos piensen que el 964 es "el último 911"... (te pongo en antecedentes, advirtiéndote que "el último 911 de verdad" es para unos el 2.4 del 73 (último hecho a mano), para otros el 3.2 del 84/89 (último con la base del 911 original), para otros el 964 (último con cañoneras), para otros el 993 (último refrigerado por aire), para otros el 997 (último de tamaño contenido))...

encantado de ayudar a ampliar conocimiento y encantado de que nos puedas contar mil historias de ferrari, de la que se ve que controlas mucho

 

Cierto, tienes toda la razón, Jaime.

Pero no crees que esas que lleva la unidad toledana son muy grandes y sobresalen mucho?.

 

Con 63 años, mi curiosidad sigue intacta. Este post tiene precisamente ese propósito: profundizar en la extensa historia del 911, y como entiendo que lo más efectivo para lograrlo es mediante la indagación constante, personalmente la encuentro muy útil, aunque pregunte y repregunte.

Tomando el ejemplo del LM, yo, en lugar de hacer una observación superficial como "mira la toma NACA del zócalo y si la posee es un LM', prefiero un análisis más detallado. Por ejemplo, puedo señalar que la toma NACA sugiere que se trata de un LM, pero también hay otros indicadores clave para identificarlo de manera fehaciente y diría cuales son.

El análisis de las salidas de escape que surgió, en términos de su autenticidad, es otra pieza de información valiosa para conocer sobre los Porsche, al menos para mí.

 

Vamos por partes, si quieres aprender empezaremos por el principio y no te enfades que estamos aquí para ayudarte.

El type 993 es el primer 911 donde las medidas crecen y el chasis es diferente en cotas a los anteriores, por eso los más puristas dicen que ya no es un "911", es un 993.

Para que lo entiendas, hasta el año de su aparición todos los 911 anteriores eran "intercambiables", es decir, hablando de Ferrari tú no puedes coger un F355 y dejarlo con un aspecto exterior e interior de 275 Gtb, con un 911 si, tu puedes dejar uno de 1973 con el aspecto interior y exterior prácticamente igual a uno de 1993...y viceversa, hasta con el motor y órganos mecánicos con ciertas modificaciones.

Eso con cualquier Ferrari u otras marcas no es posible.

Siguiendo con Ferrari, la versión del 993 turbo o 993 TT (twin turbo) comparada con el F355 coetáneo del mismo periodo es muy diferente, lleva motor 3.6 bi turbo flat 6 de 408 cv. y transmisión 4x4.
Al poco de salir al mercado la factoría ofrece un kit de fábrica denominado X50 que lo deja en 430 cv., por si es 'escaso' Porsche lanza poco después la versión 993TT S (Sport) que lo eleva a 450 cv.

Pero no es suficiente para competir con la joya de la corona italiana de la misma época, el Ferrari F50 50 aniversario (1947/97) y sus 520 cv. en su motor central de 12 cilindros.



Para competir con ellos en condiciones la factoría se descuelga ese año con una versión para calle del Porsche 911 GT1 racing vencedor en Le Mans, el GT1 'Strassenversion':







Tiene 544 cv. en un motor 3.2 flat 6 bi turbo para poder competir de tú a tú con el F50 e incluso superarlo.

No sólo en el asfalto, también en la exclusividad (y el precio) ya que sólo se construyeron 21 unidades.
Sigue pasando a dia de hoy, en subasta un F50 ronda los 5 kilos y un 911 GT1 stradale mínimo pueden ser 10, el doble.


Pd. Vas al templo de Michelotto y no haces fotos? a mi me dolería el pulgar de hacer tantas

 

No querías chocolate?
Pues toma 2 tazas

 

Pues no sé si son más grandes que las originales. El que sobre salgan puede ser a que no estén bien montadas, o incluso las sacaban algo más para no quemar el parachoques.
A mi me pasaba, que aún llevando protector térmico, las colas me quemaban el parachoques.

Estas son las originales que vendían en tequipment

 

Ha ha amigo, se puede editar el titulo.

Pongo foto aqui abajo de la forma de hacerlo.

Saludos

 

Este es el tipo de explicaciones que me son útiles para conocer este mundo nuevo para mí.

La reunión con Michelotto la tuve en 2014 por intermedio de Enrique Scalabroni y Cristiano, el hijo de Giuliano Michelotto, y no intentes sacar ni una sola foto, porque "la vecchia", como le dicen, te echa sin más. De todos modos, su oficina está adelante del edificio y los talleres que ocupan una manzana entera, detrás, así que no pude ver nada de lo que estaban haciendo.

De hecho, también conozco a Niels Hendrik Jung de Ralliart Germany que son quienes me construyeron los 2 Mitsubishi EVO IV y V y tampoco tengo fotos, y a Peter Gartner quien era el que me hacía los motores en Hatten, Francia, y de la misma manera no hay fotos.

Nombro a Peter Gartner porque fue quien construyó los turbo para TTE cuando fue desclasificado. Lo que había hecho Peter Gartner era una obra de arte, que si no hubiese sido por un empleado despechado que informó a la FIA, jamás habría sido descubierto y desclasificado en el Rally de Cataluña de 1995:



Años después, el equipo Top Run fue desclasificado en Australia 2006 por usar una copia del diseño de ese turbo.