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Potenciacion y ensanche de vias

Tema en 'Boxster & Cayman' comenzado por Kike986s, 21/8/17.

  1. Kike986s

    Kike986s Usuario +

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    Me planteo a medio plazo, vista la influencia en el comportamiento del motor, la sustitución del cuerpo de la mariposa a 74mm pero me surgen dudas

    1. Es ridículo ejecutarlo sin acompañarlo de un kit de admisión directa? O con la caja de aire del 987? Tengo claro que en un futuro le caerán los colectores deportivos se Complementa bien con esto? Donde encontrar estos componentes a mejor precio. Y claro mejor con un plenum ipd, tengo dudas de que la mejora compense el alto precio que se ve en las páginas que conocemos todos.

    2. Directamente alguno de vosotros tiene experiencia del antes y después en un 986s

    3. Anchura de vías, que diferencia hay entre aumentar las vías a base de llanta, cuales se adaptan a nuestros coches de cara a que quede lo más a ras del paso de rueda, que et le va? No soy amigo de los separadores que tengo entendido son lo mejor para reventar silentblocks, alguna experiencia al respecto, en caso de liarme la manta a la cabeza que piezas del 996 debería cambiar para conseguir el aumento de vías solo el brazo inferior?

    Gracias y espero vuestras opiniones y experiencias
     
  2. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Puedes aplicarlo con la caja de serie, lo suyo es admisión directa con mariposa e ipd.

    Si los separadores son de doble anclaje no tienes problema, si no vas a tener que jugar con el ET de oa llanta, aquí no te puedo ayudar porque no te se decir los ET que quedan a ras en tu modelo.

    Saludos!
     
  3. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Sobre el tema de ancho de vías hay dos cosas que tienes que contemplar,

    Que quieres de el coche, efectividad o estética?

    Esto debes tener claro que es lo que buscas

    Respecto a los separadores trinchan los cojinetes de rueda igual que un ET más desplazado, no hay ninguna diferencia, solo que los tornillos son más largos o deben ser de doble centraje (lo cual es lo más recomendable, depende de la longitud de el tornillo puede ser muy peligroso)

    Si buscas efectividad, buena dinámica y obediencia en la dirección el Neumatico debe estar siempre lo más metido dentro de el buje, o sea, cercano al centro de el coche. Por lo que debes ensanchar la llanta para llegar al máximo en el interior y quede a tu gusto (a ras) en el exterior.
    Acompañado de las geométricas adecuadas, se recomienda copela roscada para variar ángulo de pivotaje.

    Así es como se debe llevar si hablamos de correr, efectividad, circuito eficiencia.

    Si quieres estética sacrificando estas cualidades pues da igual que sea separador o ET, mide la llanta que tienes montada ahora mismo desde el Neumatico hasta la aleta, si faltan 25mm, sumamos al ET de la llanta actual y ya sabes el ET que necesitas sin modificar ancho de llanta ni Neumatico.
    Se recomienda estudiar bien esa geometría para que el defecto de extraer el Neumatico hacia fuera no actúen negativamente con el bump steer ni el ángulo de pivotaje, ello hará una dirección más flotante y con una clara tendencia a ser subvirador.

    Si es para pasear por la calle no notarás diferencias, si le vas a apretar de verdad notarás una clara falta de aplomo en el tren delantero

    Ya nos contaras,

    Saludos
     
  4. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    En el ancho de vias ya te a dicho rodri todo lo que se podia decir, en cuanto a la palomita de admision mas grande y el ipd con la admision fria, la verdad es que el sonido y la diferencia de entrega de potencia vale la pena, la inversion

    Te quedara algo asi...
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  5. Kike986s

    Kike986s Usuario +

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    Pues me veo con goma de sobra y no quiero perder tacto de dirección me gusta ir rápido, la forma obedece a la función. Quiero decir que los resultados prácticos son prioritarios para mi pero no querría meter más goma, respecto a lo del ipd y mariposa más admisión es lo único q aporta algo tangible aparte de una repro, le seguiré dando vueltas...
     
  6. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    en eso te equibocas, si pones separadores normales, el problema es que el centro de la llanta queda mas hacia fuera del buje, y los tornillos mas largos que pones hacen la ley de la palanca por lo cual el buje sufre mas.

    si pones separadores de doble anclaje, usas los mismos tornillos por lo cual el buje no sufre (quizá algo mas pero la teoría dice que no).

    si pones llantas de mayor ET tampoco, ET es external diameter, osea el diámetro entre el centro de la llanta y el exterior, por lo que el enganche es el mismo que cualquier llanta y tampoco se aplica la ley de la palanca.

    lo que si es verdad es que pierdes precisión en la dirección a consecuencia de ganar estabilidad, hay que saber encontrar el término medio. para tu modelo seguramente miraría si ruf, techart o alguna marca así tiene algunos específicos que estén probados en tu modelo o mirando en las normativas CUP o algo, que muchas veces te dicen que debes montar para correr y es un buen ejemplo a seguir.

    saludos!
     
  7. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Hola catalán,

    Volvemos a lo de las malas interpretaciones, de respondo en color

    Buenas noches
     
  8. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    pues lo tenia entendido así, y hablando con profesionales del sector.

    por mucho que la llanta sobresalga mas es decir mas ET, el centro de la fuerza siempre queda en el mismo sitio por lo cual la fuerza que soporta el buje siempre es la misma (quizás con separador de doble centraje hablemos que soporte un 5 o 10% mas de fuerza como mucho por decir un porcentaje).

    la verdad que no le encuentro sentido a lo que dices por mas que le doy vueltas, y siempre que he preguntado y me he informado me han dicho lo mismo.

    saludos!
     
  9. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Imagínate que ponemos una llanta con un ET negativo de 1metro,

    O sea el Neumatico está a 1 metro de distancia más lejos de el buje, sin separador, sin tornillos largos, directo a la llanta, como ves el coche?

    En primer lugar el rodamiento partiría en 3 vueltas por el exceso de palanca que ejerce el punto de apoyo centro de Neumatico contra el punto de fricción de rodamiento.

    En segundo lugar las suspensiones también se verían afectadas, ya que el brazo de palanca que ejerce la rueda sobre el trapecio es 1 metro más largo, la suspensión quedaría blandisima por qué las fuerzas y losmpesos se aplican distintas.

    Lo ves con este ejemplo?
     
  10. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Hombre si quieres ganar colectores y cats de 200 celdas, eso si ojo que colectores cojes que de buenas a primeras perderas algo de bajos, pero en cuanto estes en 3000rpm notaras como estira de una forma unica.


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  11. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    pero el centro de la llanta sería el mismo y es donde se hace la máxima fuerza, ya que a fin de cuentas con caídas la rueda nunca llega a tocar recta y sólo cuando se hace una curva muy fuerte apoya completamente y la fuerza la hace en el centro.

    cuanto menos ET solo va variando el ancho del aro de la llanta, las que llevo en el civic por ejemplo son ET-25 pero al ser 3 piezas puedo cambiar el aro para variar los ET, pero el buje y en centro siempre serán el mismo como una llanta cualquiera, sin que el buje sufra mas.

    saludos!
     
  12. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Mañana te lo enseño con una imagen y lo entenderás rapido

    Y lo de tú llanta tiene el mismo tema, tú cambias el aro por otro aro que tiene la fijación más dentro, fuera o Centro de el aro, pero quien hace la fuerza es el apoyo contra el suelo, da igual si lo coges por dentro o por fuera.

    Hazte un dibujo como te he comentado la llanta a un metro de el buje y observa el brazo de palanca que aparece desde el contacto con el suelo hasta la parte móvil que es el rodamiento

    Saludos
     
  13. BRULL TECHNOLOGIES

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    Mayor ET la llanta sobre sale menos, Menor ET la llanta sobre sale más

    Que forma de confundir al personal
     
  14. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    escribir rapido me traiciona aveces, no te enfades conmigo que no muerdo :mano :D

    :Thumb:
     
  15. BRULL TECHNOLOGIES

    BRULL TECHNOLOGIES Soloporsche Sponsor

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    No Me enfado...para nada

    De buen rollete, pero repasate los datos antes de darle al enter.:amiguitos:
     
  16. GTx

    GTx Usuario

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    Einpresstiefe!
     
  17. cangrejo

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    Podemos empezar con que ET viene de offsET y que a número más bajo, más sobresale la llanta.

    Y luego seguir con unos problemas de estática y el teorema de Ackermann
    ... pero no son horas
     
  18. Usuario Archivado 41

    Usuario Archivado 41 Senior

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    "Si quieres estética sacrificando estas cualidades pues da igual que sea separador o ET, mide la llanta que tienes montada ahora mismo desde el Neumatico hasta la aleta, si faltan 25mm, sumamos al ET de la llanta actual y ya sabes el ET que necesitas sin modificar ancho de llanta ni Neumatico"


    Sobre esta parte de tu comentario de rodri-RVC creo que hay un error o yo no lo he entendido bien. Dices "mide desde el neumático hasta la aleta, si faltan 25mm, SUMAMOS al ET de la llanta actual", para saber el ET que necesitas. Entiendo que lo que hay que hacer es restar, si lo que quiere es que la llanta sobresalga más. Es decir si tiene un ET de 75 y le faltan 25 mm para que la llanta llegue al ras de la aleta, tendría que poner un ET de 50.
     
  19. BRULL TECHNOLOGIES

    BRULL TECHNOLOGIES Soloporsche Sponsor

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    Offset :ayyyynss
     
  20. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Correcto Javier, hablando de ET es como dices, he dado lugar a confusión.

    me refería a sumar en caso de poner separadores, sumar el grueso de un separador de 25 (por ej) al ET/desplazamiento de la llanta,

    Gracias, saludos