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PSM: sí que funciona, sí...

Tema en '911' comenzado por BelMa, 9/10/07.

  1. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Una de las cosas que descubrí ayer en las tandas de Montmeló es la verdadera respuesta del PSM...y los riesgos de conducir sin él...

    En un momento determinado de la tanda, puesto que íbamos bastante esponjados, me animé a probar un rato mi 996TT sin PSM, a ver qué tal reaccionaba el coche. Soy, como bien sabéis, un conductor mediocre y un pésimo piloto, pero alguna vez había que atreverse, así que pulsé el botoncito, y comencé a percibir claramente sensaciones diferentes, especialmente que la trasera se insinuaba mucho más en todas las curvas.

    Sigo probando -tampoco demasiado fuerte, que uno ya tiene cierta edad...-y en esto que llego a la curva de La Caixa, ligero aunque no especialmente rápido, freno fuerte y decido tomarla con decisión, trazandola normalmente y anticipando un poco el gas justo a la salida. Resultado ? La incercia aprieta, la trasera se va al exterior, contravolanteo, recupero, me pega el latigazo y me salgo fuera, dibujando un magnífico trompo de derechas y quedándome con el morro prácticamente perpendicular al trazado.

    En cierto modo, busqué la reacción del coche, puesto que ese justamente es el lugar para hacer "experimentos": si te sales, el margen de seguridad allí es muy grande, y los inventos hay que hacerlos siempre con gaseosa. Después de eso, seguí rodando un buen rato sin PSM, pero entrando más lento en las curvas por elemental prudencia y para notar más el equilibrio del coche y mirar de encontrarle un cierto punto.

    Supongo que mi error fue no anticiparme al cambio de tracción resultante del contravolante, girando el volante al contrario y dando una punta de gas para ayudarle a salir. Entiendo que es algo que debe memorizarse y practicarse, ya que en determinadas ocasiones, una reacción equivocada nos puede causar un disgusto.

    En cualquier caso, la experiencia fue interesante, puesto que descubrí claramente los que el PSM es capaz de hacer por nosotros en circunstancias comprometidas, y llegando nuevamente a la conclusión de que mucho me queda por aprender y practicar.

    La secuencia fue registrada por BelMasetoJr, así que quedará constancia para la posteridad de mi escasa habilidad, aunque prometo mejorar. Por suerte, la última parte del episodio, esto es, el trompo propiamente dicho, no quedó registrada por falta de espacio físico en la tarjeta de memoria de la cámara...así que afortunadamente nos ahorramos todos esa vergonzosa escena final que ya se intuye en la última toma...:p

    S2.
     

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    Última modificación: 9/10/07
  2. JuanMa

    JuanMa Soloporschista

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    Aprovechando el post sobre las bondades del PSM saco a relucir una duda que tengo con el Porsche. Cuando el PSM entra en acción, ¿se enciende la luz de marras en el cuadro avisando del sistema?

    La verdad es que no sé si soy tan conservador que nunca me ha entrado (excepto mi aventura en mojado en la A6 en la que seguro que entró pero yo no vi nada, aunque suficiente faena tenía apartando el coche de las cunetas...:rolleyes: ) o es que en Porsche no se enciende. En BMW o en Mercedes cuando te pasas, a parte de notarlo perfectamente en la conducción, más en el BMW que en el Mercedes, ves perfectamente la luz parpadeando en el cuadro.

    Un saludo.

    JuanMa.
     
  3. Damocles

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    No se en el Porsche, pero en el Mini cuando entraba un poco pasaillo se encendia una pequeña en el cuadro, pero cuando al final de tandas entraba pasado perdido cambiaba a una muy grance en el indicador central ... eso si no se iba el cabrón ni por casualidad.
     
  4. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Si se enciende, pero cuando nos pasa esto normalmente estamos mas preocupados de no darnos el guantazo.
    Yo tambien soy conductor mediocre o mas bien malo, y solo me he atrevido en rotondas muy grandes, y ahí he visto que se encendia un momento la luz amarilla
     
  5. edu997s

    edu997s Senior

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    Mmmmm,que envidia me dasis.Valla suerte poder rodar en montmelo:Thumb: :Thumb: :Thumb: :Thumb: :Thumb: :Thumb: ,ya me gustaria a mi poder vivir esa experiencia.
    Respecto a lo del PSM yo la verdad es que voy mucho mas rapido sin el,me he acostumbrado a andar sin el y me encuentro mucho mejor,ya que el PSM si te entra en la curva te frena mucho y te interrumpe la trazada,(bueno,estoy diciendo todo esto si es una carretera seca,lenta y divertida claro esta:Thumb: :Thumb: :Thumb: ).Porque a 180 km/h en una curva en mojado yo soy el primero que lo llevo pero si salgo a hacer el tonto siempre lo quito
     
  6. kiowa

    kiowa Staff Miembro del Equipo

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    Xavier, bonita experiencia pero ahora toca practicar más hasta controlar el sobreviraje, eso sí siempre en sitios seguros :Thumb:

    Yo con mi BMW ya empezaba a controlarlo, pero con este da mucho más respeto.

    Un saludo
     
  7. CSA

    CSA Staff Miembro del Equipo

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    Como bien dice Juanki, la luz si que se enciende... otra cosa es que no nos demos cuenta.

    Xavier... no veas lo que me estoy acordando de ti para el Curso del RACC en Madrid..... :Thumb: Ayuda mucho a controlar el coche cuando recibes un latigazo del eje trasero de manera inesperada...

    En las fotos finales, se ve claramente que sigues con las ruedas delantera giradas hacia la derecha cuando el coche ya está casi recto, eso es lo que ha provocado que el coche se haya ido hacia el lado contrario pegándote otro latigazo....

    Hay un consejo que un día recibí, que para mi es "mano de santo": "Cuando el coche tienda a irse del eje trasero, tu vista que no cambie de donde en origen querías ir." , de esta manera el volante será girado sólo lo justo y necesario. En este caso, si tienes la vista al frente con el coche recto, instintivamente tus manos ya estarían rectas, con lo que el coche no hubiera pegado ese segundo latigazo.

    Esto lo digo desde mi más humilde conducción, ya que tampoco soy ningún experto en la materia. :Thumb:
     
  8. Ulises

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    Xavi, a mi me ha pasado cada vez que he querido ir de "bravo-man" en circuito. La tracción integral variable te juega más mala pasada que la ausencia de PSM. En el 997 es más rápida en la transferencia de par al eje delantero, y el contravolante se vuelve difícil de predecir.

    Está claro que nuestros TT no son carne de circuito, y que el plus de seguridad de la tracción integral y del psm no te da margen a opinar. El coche está muy bien equilibrado entre sus prestaciones y sus medidas, y pretender carecer de una de ellas nos deja desequilibrados y con el culo al aire...

    Gran curva, por cierto, para testear el coche y tus habilidades, sin duda.
     
  9. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    Xavier, mi nivel de pilotaje es como el tuyo siendo benevolente conmigo mismo.

    El PSM me salvó el pescuezo en la autovía de Madrid, no lo apago ni aparcando :Thumb:
     
  10. AsdePicas

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    Lo has contado de forma que parece que no entraste rapido, pero me da que es una bola, seguro que ibas volao gamberro, que llevas 4 tracciones. :Smiling Face With Open Mouth:
     
  11. alfredo C4S

    alfredo C4S Senior

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    Pues yo tambien me suelo animar a quitar el psm,le he cogido la medida a mi coche,tras mucha montaña.

    Eso si,no es lo mismo curvas muy cerradas de montaña,que no sabes lo que te va a venir ,que curvas de 4 y 5 marcha,esto es otra cosa,a mi estas me acojonan,porque no mido si voy muy lanzado y si se cierra mucho la curva puedes llevar un susto,aqui siempre conecto el psm,pero en curvas cerradas lo quito siempre,me frena la curva y me fastidia el extasis:[angel]

    Con un mercedes o bmw,todos son buenos pilotos,yo hacia maravillas con el mercedes,pero los latigazaos del porsche jeje no te lo da las otras marcas,es muy dificil que se te vaya un porsche,por la gran estabilidad,ruedas ,suspension,pero si se te va ,cuidadito,aveces le gusta irse hasta recto.

    POr cierto el psm de porsche,cuando entra el psm ,es el mas acertado,ni bmw ni mercedes ....el psm de porsche es realmente bueno,fue lo primero que dije cuando me entro,en comparacion a otras marcas que habia tenido.

    Saludos
     
    Última modificación: 9/10/07
  12. delmonte

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    Pues como apunta Carlos, lo más difícil es conseguir no pasarte de contravolante... porque acabas o bien trompeando o bien dando unos latigazos que pa qué...

    Yo diría que el punto crítico está en aprender a contravolantear siempre un poco menos de lo que te pide el cuerpo, precisamente para salir con más facilidad y casi dejar que cuando el coche tome tracción se coloque solo.

    Viendo videos, he comprobado que hay quien deja el volante medio suelto una vez hecho el contravolante, para que vuelva solo a su sitio (¿os acordáis del video del Carrera GT con el alemás melenas por los Alpes? pues hace eso). Yo he tanteado esto alguna vez y funciona más o menos bien, aunque hay que tener sangre fría para no ponerse nervioso; por otro lado, un volante demasiado suelto en esas circunstancias es hasta peligroso y si no andas avisado, te puedes romper un pulgar muy fácilmente. O sea, que no me gusta la técnica.

    La opción que me parece buena es precisamente la de aprender a no contravolantear de más y tratar de sacar el coche con el volante siempre controlado, pero tampoco agarrado firmemente, sino medio dejándole ir... no sé si me explico. Lo realmente difícil es evitar el latigazo final una vez que recuperas tracción, porque ése es el motivo de que acabes fuera si es demasiado fuerte.

    Lo más alucinante, por ejemplo, de los videos de Walter Rohl en Nurburgring es precisamente cómo controla el tío el contravolante con total suavidad. Si os fijáis en las tomas en que se ve a los pilotos, apreciaréis claramente ese latigazo final, que en las tomas hacia adelante no se nota, porque el volante va como una seda, como si no hubiera inercias...


    Finalmente, sólo comentar que yo aún no he entrado en circuito, pero lo haré en breve, a final de este mes en el Jarama, y ya os contaré.

    Eso sí, esto debería ser como la fórmula 1: nada de ayudas electrónicas, coño! :p

    Saludos
    jm
     
  13. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Superado el acojono inicial..... ¿cómo te quedaste? Quien quiere un Dragon Khan pudiendo llevar un 996 TT;) ;)

    Viendo la secuencia de fotos creo que te faltó anticipar el segundo contravolante porque en las ultimas fotos se te ve con la dirección más abierta de lo normal, pero eso en milesimas de segundo.... ¿quien lo ve o lo predice? El PSM.

    El 996TT con su traccion a las 4 ruedas, y el PSM es un coche muy neutro que descoloca lo justo. Anulando el PSM creo que se vuelve más indomable que el Carrera 2. Sobre todo es más sensible a acelerar antes de tiempo. Y si el tema de las inercias fuera poco, si sumamos que la entrada en accion del eje delantero es bastante incierta.... la loteria es si cabe mayor. Cuando tu te esfuerzas por manejar el contravolante y no modulas el acelerador como es debido, el coche decide por si mismo y se transforma del Dr Jeclyl a Mr Hyde en menos de un segundo. Posiblemente soltaste el acelerador de golpe al ver que el coche se desmadraba y eso hace que la dinámica del derrape sea más descontrolada. Si pretendes que el coche se vaya por aceleración, tienes que mantenerla como si fuera un Carrera 2 y el coche a pesar de su tracción se comportará como un Carrera 2. Si ahuecas el acelerador, te entrará tracción delante y se aumentará el subviraje inicial para luego darte un latigazo y transformarlo en sobreviraje cuando entre la tracción detrás. Es lo que todos haríamos y posiblemente el supuesto más negativo. Finalmente, si frenas el PSM se activa solo, pero cualquiera frena.

    Estos coches nos demuestran a diario que no somos tan buenos conductores como quisieramos, pero la verdad lo hacemos por masoquismo, porque ésto nos encanta, o al menos a mi si. Si quisieramos parecer mejores de lo que somos llevaríamos un BMW.:D :D :D
     
  14. RedBaron

    RedBaron Gran Experto Porschista

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    Señores no es lo mismo hacer contravolante con un trasera que con un 4...El 4 se lo como casi todo, pero cuando dice de irse las reacciones son muchisimo mas violentas que un 2.

    Xavier me alegra ver que te vas soltando con el turbito :[applause] y mas con un coche turbo!!!!
     
  15. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Respecto a lo que dice Delmonte, toda la delicadeza que manifiestan al final del derrape la omiten al comienzo. Meten unos contravolantes para provocar al coche que asustan. Realmente es gente que sabe transformar una conducción basada en girar el volante, a una conducción basada en el acelerador. Hacen girar el coche más o menos ajustando la posición del acelerador. Y esta manera en el 911 es muy inteligente, porque superada la tendencia natural a subvirar, hacen que el coche se comporte como un tracción trasera de pesos equilibrados.

    Toda la magia está en saber devolver al coche a su posicion.
     
  16. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    Yo tuve la suerte de probarlo en una redonda, entrando pasado, y solo puedo decir que es maravilloso. Por que tal y como entre, era para subir en la "plazeta". Yo no toco el boton de PSM.

    Atentamente
     
  17. RFR

    RFR Senior +

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    Yo no me atreví a quitar el PSM pues me sentí "muy metido dentro" de la trazada con él. Mi sensación fue que esta maravilla electrónica suavizaba mis manazas cuando le buscaba las cosquillas al coche.

    Cuando no iba "tan alocado" para actuar pero lo suficientemente fuerte para rozar el límite aprendí a controlar el subviraje del coche cediendo volante en lugar de intentar cerrarlo más para meterlo en curva, pero sólo me atreví a hacerlo porque sabía que el PSM evitaría la desbandada de la física entre mi coche y el asfalto.

    Reconozco que hay mucho que aprender y muchas tandas que correr, pero ha sido estupendo. :[applause]
     
  18. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    La opinión de Delmonte no es válida muchachos, su pobre 911 rara vez guarda el paralelismo entre el tren delantero y trasero :Smiling Face With Open Mouth:
     
  19. Beatle

    Beatle Soloporschista

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    Estoy totalmente de acuerdo, pero me gustaría añadir que en la mayoría de esos videos de Walter Röhl, el coche va equipado con diferencial autoblocante, detrás, y eso facilita mucho la labor de mantener un coche en pista.

    Salu2.
     
  20. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

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    Yo en circuito siempre desconecto el PSM, considero que es la mejor forma de aprender y disfrutar de la conduccion pura y dura. Ir con PSM conectado para ir mas "tranquilo" o mas rapido es un error.