Nuestros Espónsors

Tiptronic: ¿ está anticuado ?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Carrera23, 4/4/08.

  1. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Hola a todos, me gustaría conocer vuestra opinión sobre este tema.
    He oido que el cambio automático de Porsche está anticuado, o al menos no a la altura de otras marcas como Mercedes, Audi o BMW.
    ¿ Es esto cierto ?, si es así, que opinais de que una marca como Porsche no esté a la altura.
    Los que teneis Porsches de última generación automáticos que teneis que decir al respecto.

    Saludos.
     
  2. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.096
    Me gusta recibidos:
    8.358
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Utiliza el buscador, porque encontrarás muchísima información al respecto.

    Saludos.
     
  3. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    Hola Carrera23. :Thumb:

    Yo tengo un 997 4S preparado en fábrica (381 caballos) con cambio Tiptronic, y estoy encantado con él. Voy cada año dos o tres veces a circuito (Montmeló) y con el cambio automático, va de fábula! Se puede usar también en manual y subes o baja marchas desde las teclas del volante. Además con la tecla Sport (del paquete Sport Chrono Plus -opcional- que también llevo) pulsada, y el cambio en posición manual, al llegar el motor al régimen máximo de giro, 7.300 r.p.m. no cambia automáticamente a la marcha superior, corta la inyección, y ha de ser el conductor, quien pulsando la tecla, suba una marcha.

    Evidentemente, los cambios DSG de Volkswagen, de BMW y por no hablar ya de los F1 de Ferrari, seguro que son mucho más rápidos que el :[porsche]. Pero para un conductor normal, incluso uno 'quemadillo' el Tiptronic de :[porsche] es fantástico, evidentemente, tienes que cogerle un poco el tranquillo, pero no es difícil. Yo personalmente lo único que le echo en falta es una 6ª velocidad, para bajarlo 300/500 r.p.m. especialmente en autopista.

    Y para la conducción habitual de cada día (que también es mi caso) evidentemente, no hay color respecto al cambio manual. En posición 'D' (automático) el sistema es adaptativo, es decir, en función del tipo de conducción que hagas el cambio reacciona de una forma más rápida, o menos, apurando el régimen del motor, o no... Un técnico de :[porsche] Ibérica me dijo una vez que el cambio tiene 500 programas distintos en el ordenador que lo controla, y cuando se pulsa la tecla Sport, utiliza únicamente del orden de los 250 (sólo los más 'racing') (creo recordar que eran estas cifras...)

    No obstante, :[porsche] está preparando ya el cambio de doble embrague, tipo a los mencionados más arriba, que se llamará PDK y se espera que saldrá en no demasiado tiempo (finales de año??? primeros del próximo???) pero no se sabe con exactitud.

    En fin, mi opinión es que si no has de ir a batir records de velocidad a ningún sitio, el cambio Tiptronic es ideal, y te garantizo que te permite ir muy, pero que muy rápido.

    Y ya para terminar, yo no vuelvo a un coche manual, bajo ningún concepto, de la misma forma que no me compraría un coche sin dirección asistida, sin servo freno, sin climatizador, sin equipo de música, etc., etc.

    De todos modos seguro que saldrán los puristas que dirán que estoy en 'pecado mortal' pero, como siempre decimos por aquí, para gustos: colores.

    Bueno y corto ya el rollo, que ha salido un buen ladrillo!! :)

    Salu2. :Thumb:
     
  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.096
    Me gusta recibidos:
    8.358
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    Ex-996C4S, Ex-997TT, Ex-Cayman 718 GTS, Boxster 718 S
    Sólo una puntualización, el del 997 es mucho más rápido que el del 996, pero aun y así yo en el 996 también estoy muy satisfecho.

    S2.
     
  5. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    Vaya, veo que todavía no clapas Oscar!!! :D

    El resto del comando Barcelona, me parece que está ya planchando la oreja (porque la peli verde del plus no ha empezado aún, no???) :[yahoo]
     
  6. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Gracias Beattle y compañía con tu respuesta; pero solo con eso de que solo tiene 5 marchas ya me has dicho bastante. Yo, sinceramente, pasaría del tiptronic solo por eso; pero está claro que para gustos están los colores y a tí te veo encantado.
    Para mí, Porsche es sinónimo de deportividad y por tanto que menos que 6 marchas. Ya no es un tema de embragar y cambiar ( los coches más deportivos del mundo, o sea formula 1 o rallies, ya lo tienen superado ), pero sí creo que las 6 velocidades les tienen que extraer mayor potencial al motor.
    Creo que Porsche tiene que espavilar y mucho, a ver si saca pronto ese nuevo cambio; hay paises como USA, donde todo el mundo compra automático.

    saludos.:Thumb::Thumb:
     
  7. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    Verás, el mismo ingeniero que me explicó lo de los programas memorizados para el cambio también me dijo que en los Carrera no se podían poner 6 marchas en los cambios Tiptronic por un problema de espacio físico, el cambio está precisamente entre los dos asientos de detrás, y el cambio de 5 relaciones ya lo ocupa todo, por eso el Cayene (que no tiene problema de espacio) ya salió con un cambio Tiptronic de 6 relaciones!

    Respecto a lo que dices de deportividad, no por tener más marchas ha de ser más deportivo! Piensa que el primer :[porsche] Turbo, el 930, con 300 caballos de la época, salió con 4 marchas (únicamente manual)! Si el escalonamiento de las marchas es correcto, que no haya 'huecos' (entre 2ª y 3ª , o 4ª y 5ª por ejemplo...) con cinco marchas, y si mucho me apuras hasta con cuatro puedes ir muy deprisa, si hablamos de ir por una carretera de curvas, de tipo tramo de rally, no hablamos de una autopista y enchufarle la marcha más larga hasta el límite de régimen de motor (en Alemania, claro :D).

    Me gustaría un día poder darte una vuelta en mi coche para que te hicieras una idea. Si eres de Cataluña, podemos quedar algún día...!

    Salu2. :Thumb:
     
  8. Aquiles

    Aquiles Senior

    Se incorporó:
    1/6/07
    Mensajes:
    336
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Pues en mi caso el Tiptronic no me gusta mucho. Cuando lo compré me parecía maravilloso... pero con el tiempo la verdad es que hecho de menos el manual. El del 997 es mucho más rápido que el del 996. Y en los 996 si que cambia sólo hagas lo que hagas al llegar a la zona roja. Cuando dices que te tienes que adaptar... buff esque es mucho más que adaptarse. Hay que anticiparse! y el hecho de que tarde tanto en cambiar (en los 996) hace que parezca que "patina". Yo no soy un purista... ni mucho menos :[angel] pero la verdad es que creo que perderse el manual en un porsche, es perderse parte de su encanto. Ojo, no pienso que sea más deportivo uno manual. A fin de cuentas los coches más deportivos del mundo (F1) no usan manuales... Tal vez sean más eficientes pero en lo que a sensaciones se refiere, para mi, dejan mucho que desear.

    Creo, que la última tecnología de porsche, está a años luz de los DSG y cía. Debe de ser por eso que porsche ha comprado el 50% de VW... a ver lo que tardan en montar sus cambios...


    Aquiles
     
  9. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    El cambio PDK de Porsche ya está en fase pruebas y no tardará demasiados meses en montarse en las primeras unidades. Pero ante un cambio de cambio (valga la redundancia :D...) tan importante, Porsche quiere ir sobre seguro, y que salgan los mínimos fallos posibles en cuanto lo comercialicen. Seguro que les están haciendo las mil y una perrerías a esos cambios.

    Salu2. :Thumb:
     
  10. juan3aes

    juan3aes Senior

    Se incorporó:
    29/1/08
    Mensajes:
    342
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    palma de mallorca
    Hola:

    Sólo puedo contarte mis experiencias:

    Cambio tiptrpnic 993 4 velocidades, comodo, lento y consecuentemente con los desarrollos largos al ser un 4 v., para ir rápido el problema más importante está en las reducciones fuertes, no reduce cuando tu quieres.

    Cambio tiptronic 997 carrera S, comodo, un poco mas rápido que el anterior, pero con la pega que no puedes cambiar desde la palanca y a veces es interesante, si tuviese levas fijas en la columna de dirección, problema resuelto, en cuanto le pones el sport, a veces llega al corte de inyección o no y cambia a velocidad superior (en la unidad que yo prové), en las reducciones el problema típico de los tiptronic, aunque mejorando.

    Cambio tiptronic Cayenne turbo, comodo, mas o menor igual de rapido del anterior, pero puedes accionar el cambio manual desde la palanca, reduciones igual que el anterior, no te deja hasta que lleva a unas revoluciones determinadas, y a máximas revoluciones siembre sube marcha.

    Cambio DSG, para mi opinión es mejor que el tiptronic, mas rapido y desarrollas la potencia con menos pérdida de tiempo. Pero todavía no admite grandes cifras de potencia/par.

    Cambio F1 Ferreri/Maserati: Cambio muy deportivo,accionado mediante levas fijas en la columna de direccion, a veces, incluso brusco y dependiendo del programa muy pero que muy rápido, reduces cuando quieres, etc.....vamos una pasada, pero muy racing, en las primeras unidades de ferrari 355 era un poco lento y brusco, luego en el Modena/maserati coupe, se fue suavizando y cambiando más rápido, y así hasta hoy que pueden cambiar los nuevos modelos en 60 milisegundos, vease 430 scuderia. Otro tema estos cambios suelen durar unos 40.000 kms., si no eres un quemao.

    El nuevo cambio de porsche :Thumb:SEGURO QUE SERA BUENO, TIEMPO AL TIEMPO.


    Saludos. Juan Manuel:[yahoo]
     
  11. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

    Se incorporó:
    2/7/06
    Mensajes:
    11.015
    Me gusta recibidos:
    7
    el embrague creo que se suele cambiar en los ferrari a los 20 mil km.

    Imaginaos cmabiar embrague cada 20 mil km en vuestros porsche.... a mas de uno se le quitarian las ganas de tener un automático estilo ferrari :p
     
  12. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    De todos modos yo tengo mis dudas que por más DSG, F1 o leches en vinagreta que sea, si reduciendo vas a pasar de vueltas el motor, no te entra la marcha, y que dicho sea de paso, en un cambio manual de que sirve pasar el motor de vueltas, si igualmente te corta la inyección :[question]:[question]:[question]
     
  13. Juan_911

    Juan_911 Senior

    Se incorporó:
    28/4/07
    Mensajes:
    365
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    A mi el tiptronic de Porsche no me gusta nada nada despues de tener el M3 SMGII.


    Yo lo tengo tiptronic por temas de familia pero pienso que un Porsche en la actualidad debe ser manual.
     
  14. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Ya veo que hay opiniones para todos los gusto, como es de esperar. De todas formas habrá que esperar a ese cambio PDK a ver que tal es, pero en todo caso creo que es cierta la afirmación de que Porsche no está a la altura con sus automáticos y que marcas más generalistas le comen la tostada.
    En parte es lógico, que una marca tan deportiva como Porsche centre sus esfuerzos en otros campos en los cuales sin duda es lider.
    Por cierto, hablando de cambios; el otro día me dejaron un 996 mkII Carrera 4s, con la opción de cambio corto. Eso es UN CAMBIO y lo demás son tonterías.
    ¿ Lo habeis probado ?, es una bomba. Igual hasta Beatle, que veo que es un flipadillo del cambio automático, se lo planteaba. ¿ Lo has probado Beatle ?.

    Saludos a todos.:Thumb:
     
  15. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Juán, solo por curiosidad, y si no es indiscrepción; ¿ que tiene que ver el cambio con la familia ?. No lo asocio....:[question]
     
  16. grachi

    grachi Soloporschista

    Se incorporó:
    2/5/07
    Mensajes:
    1.320
    Me gusta recibidos:
    66
    Lo que esta claro es que a nivel deportivo el tiptropnic no da la talla, sino por que el GT3, GT2 o CGT no estan disponibles nada más que con cambio manual, yo probe los dos cambios y el tiptronic no me gusta nada, aunque tengo un amigo que tiene un tiptronic y no soy capaz a seguirlo :rolleyes:, "pero eso son otras historias" :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  17. Juan_911

    Juan_911 Senior

    Se incorporó:
    28/4/07
    Mensajes:
    365
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    jejeje cierto...es por mi padre,tiene mal una pierna y el embrague no puede usarlo...
     
  18. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

    Se incorporó:
    2/7/06
    Mensajes:
    11.015
    Me gusta recibidos:
    7
    igualito que en mi casa.. mi 993 mi padre no puede conducirlo. Por éso yo buscaba un 997 tiptronic...
     
  19. Carrera23

    Carrera23 Senior +

    Se incorporó:
    7/4/07
    Mensajes:
    659
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Zona Norte.
    Vale, vale; me estaba volviendo loco porque lo de familia lo había entendido como que tenias niños y estaba asociando el cambio automático con un sentido familiar y no lograba relacionarlo.:rolleyes::rolleyes:
     
  20. Beatle

    Beatle Soloporschista

    Se incorporó:
    2/7/07
    Mensajes:
    1.332
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Sant Cugat
    Efectivamente, he probado el cambio manual con reducción de recorrido, y admito que va bien, a ver los manuales son una opción muy correcta, pero como ya te dije antes, no me compraría un coche sin climatizador, o sin dirección asistida, o sin servofreno... (que ahí si notas de verdad lo que hay que apretar el pedal para parar el coche :D y eso también es ser purista, pero a ver cuantos se lo quedarían???? :[yahoo]:[yahoo]:[yahoo])

    Salu2.