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Video muy interesante: GT3RS 996 vs 993TT

Discussion in '911' started by leaderone, Aug 29, 2011.

  1. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    Tratándose de un circuito de 21kms, creo que sí :D
     
  2. kiowa

    kiowa Staff Staff Member

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    Claro Walter Rohl que lleva más de 20000 vueltas se lo conoce mejor el año que viene que llevará 21000, aunque como será un año más viejo eso quizás le haga subir el tiempo:confused:

    Esos tiempos condicionados por los mil factores externos sirven para hacernos una idea de los diferentes chasis y sus evoluciones y 30 cv arriba o abajo en ese trazado tan selectivo y variado no son determinantes.
    Lo que está claro es que la evolución dinámica gorda se produjo con el 996 y hombre Jaime, 14 segundos son una pasada en el Ring :beer:
    Veremos el 991 que dicen saca 15 sg por vuelta al 997 en similares versiones ( con sus diferencias de cv,etc) y eso sí es evolucionar un modelo.
    Abarrotes a todos y besitos a las chicas

    PD. Me quedo para circuito el 996 gt 3 RS sin dudarlo
     
  3. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    No soy piloto profesional pero si tengo los dos coches objeto de comparativa y conozco perfectamente sus maneras, por eso y porque por término general los dos acuden a la vez a circuito, a nivel nacional, he alternado tandas con uno y otro en casi todos. De ahí la conclusión.

    Ya lo comentamos la última vez que coincidimos. El 993 Turbo es un coche brutal y MUY capaz, pero exige al conductor mucho, desde luego mucho más que un GT3, no ya por el chasis y los frenos, sino porque los bacquets y arneses del GT3 te ventilan la papeleta de "agárrate como puedas" con la que no te queda más remedio que lidiar en el 993, y la información que recibes en el GT3 es total, mientras que en el 993 apenas captas lo que pasa en el chasis, obligándote a anticiparte "por si acaso" y a darte más margen que con el 996.

    La próxima vez que salgamos, el 930 ya estará listo para esa comparativa "951-930" que dejamos pendiente en Semana Santa.

    Asi que tenemos dos duelos que resolver.

    Un abrazo tio grande!
     
  4. jetbreil

    jetbreil 993 chronic disease expert

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  5. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    De todos modos, estamos comparando un coche con especificaciones de circuito con otro de calle, "aburguesado", por mucho turbo que sea. Lo lógico, para comparar peras con peras, sería plantar en la comparativa el 993 GT2 (chasis de carreras, 1290 kilos y, creo recordar, 430 CV).
     
  6. kiowa

    kiowa Staff Staff Member

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    Da Vinci ahí le has dado.
    Creo que el 993 GT2 es un rival similar al GT3 RS sin duda.

    De todas formas el turbo anda un montón y da unas sensaciones bestiales, pero no olvidad que el motor del GT3 no es manco.
    Recuerdo una prueba en la recta del Jarama entre un 996 tt repro y escape de un buen amigo forero contra un GT3 996 MkII con escape y repro y desde 60 km/h hasta frenar al final de recta no logró irse ni medio coche.:handshake:

    Salu2
     
  7. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Ese GT3 dará 370-380CV. EL turbo con repro, pongamos 450. Es un 18% de diferencia. Pero:

    -Turbo con mayores pérdidas de potencia entre el motor y la rueda debido a su tracción 4. Por lo que las diferencias de potencia a motor son menores si hablamos de potencias finales, a rueda. Mucho menores de ese 18%, quizás bajen en torno a un 10-13%.
    -Turbo con 200 kilos más (diferencia de un 14%, que influye directamente en la aceleración)
    -Desarrollos más cortos GT3.

    Es decir, así con números vastos y gordos, esso dos coches deben acelerar muy parecido.
     
  8. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Pues con mi ex-aburguesado 996TT me zampaba en aceleración y recuperación a todos los CUPS, RS, y alguno más en SPA categoría racing, donde no son mancos:diablo::diablo:. Evidentemente en las frenadas y paso por curva me fulminaban:o:o


    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=n-IjGeP0vy0"]Spa camara trasera - YouTube[/ame]
     
  9. M.McQueen

    M.McQueen Soloporschista

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    Vaya como acelera el TT !!!
    Y me deja perplejo la apurada del 997 GT3 azul...joer , pensé que no daria la curva.
    Un RSR , varios GT3 , la verdad es que para el peso del TT en comparación con estos coches , que son 100 % de circuito , el TT se defiende muy bien.

    Me gusta el video , sobre todo porque otros no lo colgarían...me imagino que me entiendes.

    Una pasada poder rodar en Spa.

    Un saludo
     
  10. kiowa

    kiowa Staff Staff Member

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    Jaime es verdad que yendo contigo tu 996 tt vitaminado pasaba a cup,RS y lo que hubiera.

    Cómo andaba el condenado! Subiendo desde Eau Rouge hacia Les Combes pocos te aguantaban
    Pero aún frenando muy bien como lo hacía y con la suspensión que llevabas no podía con los GT 3 RS y demás, y SPA es un circuito dónde la potencia es vital.

    Así que un 993 tt no tiene el chasis de tu 996 tt y no puede con un 996 GT3 RS en circuito a igualdad de gomas,piloto,suspensiones etc...nunca.
     
  11. fardacho

    fardacho Soloporschista

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    Un Cup en Spa.
    (off topic, pero mola)

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=LKkIUUp6epE"]Flying Lap Porsche GT3 Spa-Francorchamps - YouTube[/ame]
     
  12. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Está claro Fernando, JAMÁS podrá un 993 Turbo de estricta serie con un 996 GT3 de serie también y a igualdad de piloto... pero la diferencia no es tanta como pueda suponerse a priori, que es a donde iba yo.

    En Spa no he rodado con el 993 (si con el GT3) y no he comprobado diferencias, pero si he estado en Nurburgring con ambos en trackday, y la diferencia de uno a otro eran 15 segundos nada más... en 22km no es tanto, es más, me parece hasta poco.

    Evidentemente, cada coche objeto de comparativa tiene un enfoque distinto pero insisto en que el 993 Turbo es capaz de mucho y la diferencia entre uno y otro no viene tanto de lo que son capaces de dar de si sino de lo que cada uno exige al piloto cara a sacarle máximo partido que, como decía, en el 993 te obliga a aplicarte del 80% en adelante mientras en el GT3 debes ponerte las pilas a partir del 90%.
     
  13. kiowa

    kiowa Staff Staff Member

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    Dani esa diferencia es casi 1 segundo por kilómetro que es lo que se comentaba anteriormente y yo creo que SÍ es mucho.

    Al final decimos lo mismo:a igualdad de todo un GT3 RS es claramente más rápido que un 993 TT en circuito y además el GT3 se vuelve cabrón al sacar ese 10 % final y el 993 lo hace antes.

    Sé que tú lo has vivido con Aprendiz cómo en las paellas de la Morcuera la agilidad de un GT3 era imposible de igualar por el 993 TT.Son conceptos distintos y además distintos en el tiempo aunque como dice Zarpoxx " ambos son de las cosas más divertidas de hacer con los pantalones puestos"

    Un saludo
     
  14. touch

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    A ver si quedamos en este mes y nos echamos un "3 pitidos":Thumb:

    ¿ Que le estas haciendo al 930, si estaba casi perfecto? A ver si le vas a estar metiendo un puñado de cvs y tengo que dejar en casa el 951 y llevar la artillería pesada.:Rolling On The Floor Laughing:
     
  15. touch

    touch Usuario ++

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    No me cuadra mucho eso...¿ Realizasteis varias pasadas? Es posible que se equivocara el del Turbo en algún cambio de marchas o algo así porque estoy seguro que estaría en torno a 480 cvs y en ese tipo de pruebas creo que es mas rápido el Turbo. Además el GT3 con repro y escape no creo que tuviese mas de 415 cvs.

    Si el del Turbo se equivoca en 1 cambio, o no llega al máximo de revoluciones de potencia máxima (con las repros suelen llegar mas altos de vueltas), deposito de gasolina lleno y acompañante... es decir que puede haber muchos factores, pero lo normal es que te hubiese sacado al menos 2 coches.
     
  16. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    :drooling:drooling:droolingfifufufifufifufi


    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=zo1ZRd-STak"]salida 4 9 11 - YouTube[/ame]
     
  17. kiowa

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    El del turbo no se equivocó en el cambio e hicimos creo recordar dos veces la prueba.
    Rainfc iba de copiloto en el turbo y yo en Gt3 que había dado en banco 400 cv.el 996 tt debía estar cerca de 500 cv pero no se había metido en banco.
    De verdad que el motor del GT3 es una maravilla con una estirada bestial aunque el 996 tt no se queda manco.

    Y no me lo han contado,lo he vivido yo.
    El piloto del 996 (gran forero y persona) lo puede corroborar.
     
  18. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Si daban esas potencias (25% de diferencia al motor), se te quedan en un 15% cuando pasan a la rueda, suponiendo -más o menos por ahí andarán- unas pérdidas de transmisión del 15% en el GT3 y del 22% en el Turbo (por la tracción 4). Hablamos de 340 y 390CV respectivamente transmitiendo al suelo. Teniendo en cuenta la diferencia del 15% en peso a favor del GT3 (a=Fuerza/masa), las prestaciones deben andar parejas.
     
  19. jetbreil

    jetbreil 993 chronic disease expert

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    Ese soplador se merece una presentación en condiciones! :D
     
  20. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Efectivamente a eso iba Fernando, en el Ring 1 segundo por kilómetro es, y bastante, y en el jarama 4 segundos también es, y bastante, y la diferencia de esfuerzo (y riesgo) que corres con uno y otro para obtener esa diferencia no tiene comparación... pero sopesando todo eso, no me parece tan exagerada la diferencia para dos conceptos distantes, temporal y de concepción, y ese es el matiz que apuntaba yo.

    Y es la experiencia de en su día haber montado con gente en sus coches la que me dió pinceladas, pero sobre todo los 60.000km y seis años a bordo del GT3 (a 8 trackdays anuales de media) y 30.000km y cuatro años (con dos trackdays anuales de media y a la par con el GT3) en el 993 Turbo lo que me llevan a opinar como lo hago.

    Pero de acuerdo estamos, está claro.

    Nada tio, poniendo al día la inyección (cosas de estar tanto tiempo parado, a una media de 1300km anuales bajo la anterior y única tutela, pasan cosas... 23 años no pasan sin dejar rastro), bajando algo la suspensión (no me gusta el Cayenne-Mode actual), reajuste de geomtría (algo más de caida y la dureza que ganará al ir más bajo le haran menos cabezón) y ajustando los pedales para que alguien con menos de un 54 de pie pueda hacer punta-tacón (cosa que casi nadie sabe, que los pedales de los 911 de aire son tan ajustables como los de cualquier coche de carreras, con ciertos límites, pero lo son).

    Y entonces podremos comparar... el 930 no se toca... original 100%, uso restringido... la niña mimada de mi garaje.
     
    Last edited: Sep 5, 2011