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VW y PORSCHE se dan un batacazo en bolsa

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por JulMacan, 21/9/15.

  1. manugg

    manugg Senior +

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    Que va a ir por ahí, si no al tiempo..... Ahora mismo están llamando a todos los ingenieros de las demás marcas a ver si pueden comprarlos, no me creo que solo sea el grupo Vag


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  2. Android

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    Exacto, esto no acaba aquí, demasiado silencio. Y cuidado con intentar hundir al grupo num. 1 del mundo y todo el empleo que genera.... no interesa a nadie.
     
  3. jmv

    jmv Soloporschista veterano

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    Totalmente de acuerdo, los daños que va a sufrir el grupo ahora mismo son incalculables….. la perdida de prestigio de la marca para un corto/mediano plazo también. El subconsciente de las personas trabaja rápido y trabaja así, de hecho las ventas se han ido al suelo y la tendencia durante bastante tiempo será esta…….. vamos que la han preparado buena, tienen un futuro negro, negro, negro….
     
  4. veinsmaster

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    Personalmente no se cómo va a evolucionar este tema. Pero lo que esta claro es que VW ha estafado a organismos y clientes, a partir de ahí lo que ocurra incluida la desaparición del grupo (no lo creo, hay muchos intereses creados) será responsabilidad de los que idearon el engaño.

    No se sí otras marcas habrán incurrido en similares prácticas, quiero pensar que no, que han desarrollado la tecnología para no tener que recurrir a trampas sucias como VW.

    Lo que estaba claro y cada vez lo esta más es que el diésel en turismos, no tiene sentido. En muchos países no se utiliza. En Europa y especialmente en España se ha impuesto gracias a las ayudas y subvenciones. Eso ya lo estamos pagando con los aumentos de casos de cáncer y enfermedades respiratorias.

    Esperemos que gracias a la estupidez y ambición desmedida de algunos responsables de VW, los españoles, somos el país más dieselizado del mundo, nos libremos de la "peste" del diésel en nuestras calles y carreteras.
     
  5. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    Es un argumento que mientras más escucho menos sentido tiene. Enron era un gigante, y Arthur Andersen, y Lehman Brothers. Y las empresas en pedacitos también se venden. Hay tantos intereses contra como a favor.

    Enron engañó con la contabilidad para sobrevivir, VW para ganar más. Si cabe, aún peor.
     
  6. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    Y Pd: Me he olvidado...

    Bosh, fabricó este software, pero esta misma empresa suministra a Renault, Ford, Citroen, Opel............

    Saludos
     
  7. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    No estoy seguro de si VAG puede hundirse como consecuencia de este fraude, puede ser... Pero parece muy probable que todos los autos diésel desaparezcan, y muy rápidamente, al menos del mercado de nuevos. Unas medidas estrictas a aplicar en las ITVs terminarían, en unos pocos años, con el stock de usados.

    Es verdad que diversos países, como Francia, Alemania y España, han primado fiscalmente el gasoil, pero también hay consumidores (me incluyo) que prefieren el diésel por los menores consumos (y mayor autonomía) y por el mejor par a bajas revoluciones, lo que permite cambiar menos de velocidad, que resulta más cómodo. Por otro lado, y para algunos al menos, usar un motor diésel tiene la satisfacción adicional de utilizar una 'máquina térmica racional', como la quiso su inventor, o algo más racional y sencilla... Y de mayor eficiencia termodinámica.

    Pero me parece que el diésel va a quedar para tractores, camiones y sobre todo barcos... Es el propulsor óptimo para barcos, como lo es la turbina para los aviones. Pues para los coches, el motor de gasolina...
     
  8. veinsmaster

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    Estoy de acuerdo en que el diésel es ideal para barcos y transporte pesado, para todo lo demás gasolina, más limpio, más agradable de utilizar, menos peso del motor con el consiguiente mejor reparto de masas, menos averías.

    Los nuevos motores turbo de gasolina son igualmente eficientes y tienen igual o más par, además tienen un rango de utilización más amplio sí hablamos de revoluciones de motor (no se mueren a 5000 vueltas)

    Vamos que no hay color, sólo es cuestión de educar al consumidor.
     
  9. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    Bueno pues lo de nuestro Gobierno parece de traca, parece que confunden el CO2 con el NOx.

    dejo el enlace y algunos titulares del artículo.

    http://www.diariomotor.com/2015/09/30/diesel-volkswagen-gobierno-industria-soria/

    Indefensos y estafados: la ineptitud del Gobierno frente al escándalo TDI de Volkswagen

    El silencio se ha convertido en la mejor respuesta del fabricante y las autoridades, pero ya podemos analizar como el despropósito y la ineptitud de nuestras administraciones nos adelantan como el mercado español podría ser uno de los más benevolentes con el grave caso de trucado de motores por parte del Grupo Volkswagen.

    Las últimas declaraciones del Ministro de Industria, José Manuel Soria, las que han encendido todas las alarmas pues a tenor de sus respuestas, resulta evidente que el desconocimiento por parte del Ministerio de Industria es incluso mayor que el de los clientes de la marca.

    El Ministerio de Industria reclama al Grupo Volkswagen todas las ayudadas aportadas a través del Plan PIVE

    El Ministerio basa sus reclamaciones en las emisiones de CO2, cuando el escándalo tiene que ver con los NOx

    El primer punto tratado por el Ministro Soria ha sido garantizar las inversiones del Grupo Volkswagen en España, dudamos que estas palabras no tengan que ser rectificadas dado el alcance y coste de este escándalo
     
  10. Axlr9

    Axlr9 Senior +

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    Lo peor de todo, es que no es más que otra consecuencia del mundo empresarial moderno. Las marcas no buscan hacer un buen producto. Guiadas por gentucilla, que en 3 años habrán volado, solo buscan hacer los numeros como sea. Y con el bonus en la cartera a otro lado que se van.
    Una pena, pero así es y se ve todos los días.

    Esta claro que dejar la empresa en manos de la familia te priva de los cracks. Pero alguien hubiese hecho semejante cagada si la empresa fuese suya?

    En fin, es lo que hay. Cada vez se nota uno más nostálgico y/o vintage!
     
  11. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Bueno, los de gasolina de ningún modo pueden ser tan eficientes como un diésel, porque la compresión es forzosamente menor, pero hoy la diferencia no es tan grande, y -en cualquier caso- el 'affaire' de VW va a dar tan mala prensa al diésel, que las marcas lo eliminarán por razones de imagen y las autoridades lo perseguirán. Así que el futuro será la gasolina, con muchos perfeccionamientos que están ya en camino. Y, mucho más adelante, la electricidad. De este fraude de VAG van a resultar muchos cambios...

    En cuanto al par, no conozco mucho las diferencias, pero la verdad es que el automatismo de la transmisión se está extendiendo mucho, y una caja moderna deja sin importancia práctica a la curva de par original del motor, puesto que la transforma según se precise.
     
  12. MuS

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    Ni gasolina, ni gasoil. El trasporte debería ir con motor de combustión a gas y en las ciudades para trayectos cortos eléctricos.
     
  13. veinsmaster

    veinsmaster Usuario ++

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    El eléctrico no tiene ningún futuro, los japoneses lo han puesto en el mercado, lo han vendido durante varios años y lo han abandonado. El futuro/presente es la pila de combustible. Toyota ya lo tiene a la venta desde hace meses. Toyota Mirai. Lo que pasa es que en Europa vamos con mucho retraso y no nos hemos enterado.
     
  14. Android

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    Hablar de desaparición del grupo es un disparate, y más cuando se puede negociar un pago aplazado de las sanciones impuestas. A nadie le interesa que desaparezca con el montón de gente que emplea.

    Saludos

    PD: AUDI ha demandado a Volkswagen
     
  15. xxavier

    xxavier Soloporschista

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    Claro que hay interesados en que VAG desaparezca, y muchos: Renault, PSA, Ford, GM, Hyundai, Toyota, etc. Tampoco Mercedes y BMW lo verían con malos ojos...
     
  16. Android

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    La competencia no va a demandar nada, los demandantes son países, asociaciones de usuarios, etc.
     
  17. JulMacan

    JulMacan Senior

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    Alguien se cree que la competencia es capaz de conseguir potencias, pares, eficiencias similares a VW sin hacer trampas ?
    La competencia se va a mantener calladita NO VAYA A SER QUE....
     
  18. manugg

    manugg Senior +

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    Si indagan bien, sacaran los trapos sucios de todos, multados y subvencionados y a seguir.... Por el camino, habrán dejado muchos empleos...


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  19. Android

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    VAG solo se salvará si todos están metidos en el ajo, entonces ya está. La. Competencia está muy muy callada.
     
  20. xxavier

    xxavier Soloporschista

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