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¿venta 951 con motor gripado?

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por delmonte, 3/1/09.

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  1. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Veo respuestas muy razonables a tu situación pero para mí lo primero que has de preguntarte es: ¿sigo queriendo tener un 951?

    Si la respuesta es sí, arregla el coche y olvídate del tema. El problema con estos coches es que nacieron a la sombra del mítico, incomparable, insuperable, inmejorable... 911 y comprensiblemente el mercado no los ha apreciado como los buenos deportivos que son. Un 951 no puede valorarse por su "posterior cotización" porque como Porsches no se paga nada por ellos. Olvido lo que pagaste por él, pero el tapizado, pintura, luna delantera y otras mejoras que señalas en el primer post siguen presentes a pesar de haberlo gripado.

    Ofreciéndolo en su estado actual creo que te van a hacer ofertas rayando en lo penoso, de 5 mil € para abajo. Si realmente quieres sacártelo de encima y recuperar algo del gasto, no hay otra que arreglarlo. ¡Así son los clásicos!
     
  2. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    José María, si necesitas que te apoye en materia legal cuenta con ello. El vicio oculto está bien recogido en el código civil. Y ya sabes que mi experiencia puede ser de utilidad.
     
  3. AlexGT3

    AlexGT3 Senior +

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    Delmonte, animo que no es el fin del mundo!! para empezar, comentarte que podria estar interesado en el coche tal y como esta, ya estudiaremos precio, etc..
    Por otra parte no olvidemos que no sabemos la causa que ha provocado la "averia" que tampoco sabemos que es, por lo cual, puede ser que ya viniese con "vicios ocultos" o quien haya tocado mecanicamente este coche desde que tu lo tienes(revisiones, juntas, turbo nuevo, etc..) haya metido el pezuño en algo!! si es asi, este taller debe tener un seguro de responsabilidad civil obligatorio con el cual te cubriria el 100% de los daños, gratuitamente tambien para el taller, pero no dejes pasar mucho tiempo e intenta averiguar que ha causado esta desgracia, es lo que yo haria en primer lugar.
    Saludos y ya comentamos.
     
  4. Chibukis

    Chibukis Senior +

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    Delmonte, hagas lo que hagas, la diferencia de valor entre el coche andando y el actual ya la has perdido, sea cual sea esta diferencia. Si lo reparas, tendrás que soltar ese dinero. Si lo vendes, tendrás que hacerlo a un precio minorado en esa cantidad respecto al precio de un coche ok.

    Desde mi punto de vista, el problema no es en primera instancia decidir entre la opción de reparar y la de vender, sino determinar esa diferencia de valor, lo que pasa obviamente por un dictamen técnico.

    Si lo vendes sin este dictamen, el posible comprador va a ponerse en el caso peor, con lo que el precio de venta que conseguirás será muy bajo, y la pérdida máxima.

    Si procedes al dictámen técnico para vender, incurrirás en un gasto adicional. Por otro lado, no parece muy viable, ya que parece difícil encontrar un comprador y además darle constancia del estado verificado en dicho dictamen.

    Creo que sólo tienes dos opciones:
    1. Vender como está, lo que significa suponer el daño peor, y materializiar la mayor pérdida.
    2. Atacar el diagnóstico y la reparación; puede que tengas suerte y que el daño no sea tan grande.

    En términos de esperanza matemática, la opción 2 parece mejor; la cuestión es si puedes/quieres afrontar el gasto que supone o prefieres olvidarte del tema.
     
  5. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    exactamente, realmente lo compré en un calentón acrecentado por tener en ese momento el 911 en quirófano... pudo haber salido bien, pero no... ahora se trata de minimizar no gastos, sino quebraderos de cabeza; no tengo tiempo de dedicame a estas cosas y en mi caso valoro mi tiempo sobre todas las cosas... a pocos números que eche me daré cuenta de que enseguida salgo ganando vendiendo sobre la dedicación a recuperar el coche


    en primer lugar, una cosa es mantener y otra cosa es gripar el motor, no tiene nada que ver... los recambios de un 951 no son caros, pero cambiarle el motor sí, no nos liemos

    ... te lo dice uno que en dos años ha invertido casi 20.000 euros en poner a punto y mejorar un 964 y que de ningún modo se arrepiente de ello, sino todo lo contrario; ni de coña vendería el 964 ni aunque rompiera el motor y tuviera que volver a rehacerlo


    me costó 10.000, pongamos que el coche lo podría vender si lo reparo con motor de recambio por unos 8.000 (no podría pedir 10.000 pasando lo que ha pasado... bueno, podría, pero mi moral me lo impide), pero gastando 3.000... o sea, que le perdería 5.000....

    pues cuentas echadas, creo que 5.000 podría ser un precio de referencia

    teniendo en cuenta que por las llantas más separadores más neumáticos nuevos pueden sacarse 1000 euros, por los asientos recién tapizados 1500 y el portón trasero cuesta una pasta... por no hablar de todos los elementos mecánicos que no están tocados.... creo que incluso si alguien tiene sitio y conocimientos para venderlo por piezas, le puede sacar un rendimiento interesante... yo no lo tengo, ni una cosa ni otra


    jajaja... a mí me lo vas a contar... :Thumb:


    gracias, pero no sale interesante en relación con los motores que tengo localizados en españa :Thumb:


    como ves, mis cuentas van por ahí...

    mira, si me pongo a mirar, al final pierdo 5.000, pero eso es lo que le facturo a un cliente por unos pocos días de mi trabajo, con lo que... puestos a evaluar económicamente, pago por quitarme el problema de encima y salgo ganando...

    todo lo demás que dices, de acuerdo cien por cien contigo... de hecho como he contado este anuncio es a ver qué pasa... igual no lo vendo y lo reparo... no sé... si no me lo compra nadie, pues eso... :Thumb: aunque bien sabes que a un clásico, lo que se dice recuperar el dinero... nunca; es una inversión a fondo perdido, pero muy placentera... pero con uno basta ;)


    ...pero al final hay un juez y ya veremos qué pasa... no te cuento más porque no se sabe quién lo puede leer y en este momento es mejor ser discreto con ese tema


    el coche no lo tocó nadie aquí, pues de hecho no dio tiempo... se suponía que estaba bien, apenas sin kilómetros después de haber sido profundamente intervenido por un mécanico supuestamente de fiar, por lo que nadie le metió mano antes de petar

    no he abierto el motor por el gasto que ya eso acarrea y lo que implica: quiero decir, si decido abrirlo, a continuación tengo que tener muy claro que voy a ponerme a repararlo, porque si no, qué hago con el coche abierto??? evidentemente, es algo que hay que hacer, pero no ha sido hasta ahora el momento... al ponerlo en venta en el fondo estoy diciendo "sí, hay que hacer todo eso, pero no tengo tiempo, que sea otro el que se arriesgue a hacerlo"... y si lo compra alguien, lo abre y le sale por mil euros la reparación (que no creo), pues mira, genial para él, genial para mí que me ha resuelto un problema... mira lo que cuento arriba: vendiéndolo por un precio de partida de 5000 no es tanto que lo venda como que con la pérdida asumida estoy "comprando" la tranquilidad de quitarme el problema de encima

    ah! y si te interesa, ya sabes, acabo de darte orientaciones, tú dirás :Thumb:




    en resumen, muchas gracias a todos por vuestros ánimos; como digo más arriba, el tema emocional ha quedado superado hace mucho tiempo, digamos que casi me he olvidado de que tengo ese muerto por ahí... pero lo tengo en el garaje de un amigo, ocupando espacio, no tengo tiempo para dedicarle, no me gusta perder el tiempo...

    vamos, que si alguien lo quiere, he dado datos para empezar a discutir...

    ...a veces uno mete la pata o se la meten doblada... y uno puede desanimare, liarse por ello en un maramgnum... o decir "que le de por el culo" y a seguir "palante"... que es lo que yo prefiero :Thumb:


    saludos!
    jm
     
    Última modificación: 3/1/09
  6. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    has escrito mientras contestaba el resto, pero creo que he contestado a esto... si nos ponemos, incluso, puedo dedicarme no a poner un motor de segunda mano, sino a comprar todo el material a la casa porsche... con lo que el valor de resta de una y otra cosa sería cero... pero no es tal, pues por piezas se le sacan en dos patadas esos 5000 euros de partida... si tienes tiempo, claro...

    vamos, que creo que si alguien tiene tiempo, sitio y conocimientos puede interesarle la operación

    gracias por tu opinión
    un saludo
    jm
     
  7. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    quien me lo vendió, que no es el mecánico, viene a decir que a saber qué hice yo en el mes que lo tuve... pero comprenderás que no quiera meterme en cuestiones personales que expuestas en público no llevan a nada

    un saludo
    jm
     
  8. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    estoy pensando ese tema en paralelo... como digo más arriba... ¿y si lo consigo vender tal cual está? en términos de tranquilidad mental, lo mejor de lo mejor

    gracias por tu apoyo :Thumb:
    jm
     
    Última modificación: 3/1/09
  9. jontxuf

    jontxuf Soloporschista

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    Si e vale mi opinión... quedatelo y arreglalo poco a poco.
    Yo hace un año me vi en una situación peor y decidí dar vida al coche. Lo he resucitado y estoy encantado porque "le he salvado la vida". Es más... tengo claro que este muere conmigo.
    ANIMO y quedatelo.
     
  10. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    gracias

    pero ten en cuenta que tengo un 964 al que le estoy devolviendo a la juventud y las ganas de apadrinar tampoco son infinitas... igual hay otro como tú encantado de resucitarlo... no tengo por qué ser yo el que lo haga... o sí... vete a saber :p

    un saludo
    jm
     
  11. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    pues tú mismo... o si alguien que conoces se anima, sería una grata noticia :Thumb:
     
  12. FLORES

    FLORES Soloporschista

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    Querido Jose María, recuerdo nuestras conversaciones de sobremesa acerca de la compra compartida de un "Muleto".

    Ahora tienes tú "muleto", si está en dique seco, es un mal menor. si lo vendes, no querras tener otro muleto y de ser así, que harias, comprar otro.

    tienes la inversión principal, especular sobre el importe de la raparación es eso, especular.

    Entiendo tus dudas y por eso te animo a que no te desprendas de esa joya.

    un saludo
     
  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    jejeje... sí, era "el muleto", es decir, el porsche para cuando el 911 estuviera en el quirófano... cosa que también cuenta a la hora de tomar una decisión...

    anda que... sabias palabras las tuyas en las conversaciones de sobremesa :Thumb:
     
  14. FLORES

    FLORES Soloporschista

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    Como olvidar aquella sobremesa y como olvidar el tamaño de la carne que adorno la mesa, y el sabor.

    un saludo
     
  15. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

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    Hola José María,qué tal??Yo te digo lo que yo haría.No lo vendería.Si no puedes arreglarlo ahora,aguanta.Tengo la corazonada que el 951 de aquí a 5 años será un modelo que se cotizará muy caro.Ya no hay muchas unidades en buen estado,y el tuyo,menos de motor..,y lo que hablamos de la caja de cambios....,está muy entero.El dinero que vas a tener que invertir poniendo motor nuevo,mano de obra,etc....,pueda que ascienda a 4000-5000 euros???
    El 951 es un modelo con un encanto único,jamás me lo quitaría de enima.Un saludo.
     
  16. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Ok te digo algo en 3 o 4 dias.
     
  17. Sandro Gonzalez

    Sandro Gonzalez Senior +

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    Un paraíso natural lleno de curvas
    Lo siento muchisimo. Yo al igual que ya han comentado otras personas del foro, te recomendaria invertir lo minimo para ver lo que tiene el motor de verdad y quitarse de dudas.
    Una vez conocido el alcance de la averia valoraria la venta o el arreglo pero no antes.
    El dinero que vas a obtener por un 951 gripado no creo que sea mucho, lo tendrás que vender muy a la baja. Aunque si consiguieras que alguien te pagara un buen precio valorando que el resto del coche, está impoluto y consiguieras 5500-6500 euros, entonces si. Por debajo de ese precio te compensa arreglarlo.
    Por lo tanto,mi opinión seria, si es posible arreglarlo, disfrutar de el y si luego lo quieres vender, obtendrás mas dinero por el. Ya que el coche estará ok, de todo. Su venta podría estar entre 9500 y 13000 euros.
    Lo que está claro que es un buen quebradero de cabeza pero pienso que es lo mejor.
     
  18. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Yo lo vendería como está y estudiaría la posibilidad de emprender acciones legales contra el pollo que lo vendió, con el objeto de al menos intentar minorar la diferencia perdida en la supuesta venta.

    Lo malo es que para ello necesitarás un dictamen pericial, y para ello, otra vez al frasco carrasco (es decir, tendrán que abrir para ver el alcance de lo sucedido).

    Que leches, vendería y me olvidaría del tema. Al final, como bien has indicado, son jueces los que valoran, y como dicen por ahí, "tengas pleitos y los ganes".

    Algún día te contaré mi experiencia con una ZZR 1100.

    Un abrazo.
     
  19. abe

    abe Senior +

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    murcia
    hola delmonte.
    En primer lugar feliz año nuevo y felices navidades.
    Y ahora te digo que yo lo primero que haria es abrirlo para conocer el alcance de la situacion, proque si no sabes lo que le pasa ni vas a poder venderlo, ya que la gente va a tener miedo de lo que es, y tampoco puedes tomar decisiones ya que no conoces el costo de la reparacion....
    Es que pueden ser mil cosas !!!!! yo lo habriria, y en ultimo extremo si decides no arreglarlo, grua y pa casa que te cuesta 50 euros, pero NECESITAS SABER LO QUE LE PASA.
    Un abrazo muy fuerte y no dejes que el tema te afecte personalmente, que puede ser un porsche o lo que sea pero no deja de ser un coche joder, si no se pudiera arreglar pues se vende y a tomar por saco cuando ahorres a por otro, al final es una cuestion de dinero (de no se sabe que cantidad). Yo creo que es peor perder un amigo, porque por mucho dinero que tengas, no lo puedes recuperar nunca...
    VENGA!! UN ABRAZO!:[porsche]
     
  20. Presi

    Presi Soloporschista

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    7/7/06
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    Hola Jose María!

    A mi me da tanta pena el tema que no se ni aconsejarte; se me escapa de las manos quizás por la ilusión que tenias puesta en este coche y que transmitistes a todo el mundo o porque yo tengo uno exactamente igual (versión 250cv) y como el que más me pongo en tu piel.

    Me doy cuenta de que aunque digas que lo tienes superado no es así en absoluto y en verdad me sabe muy pero que muy mal.

    Suerte y lo siento de veras!:(:(:(:(:(

    Lo que haría yo...con el mio: sin duda arreglarlo:Thumb:
     
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