Adecentar/preparar un poco el 968 (Consejos, recomendaciones, etc)

Estoy siguiendo con interés el debate y veo que parece que se ha centrado en suspesiones únicamente ...

¿¿¿Alguna propuesta concreta en cuanto a frenos???

Gracias y saludosss,

 

Se ha centrado en suspensiones, por mi parte, porque considero que el coche tiene potencia suficiente para comenzar a correr en circuito. Por lo que en primer lugar habría que mejorar la seguridad, y con una suspensión y frenos se consigue.

Lo de los frenos, no se como van en este modelo, pero empezando por unos latiguillos y un buen liquido, creo que será más que suficiente y económico. Se trata de aprender a correr, no de ser el mejor ni marcar los mejores cronos (por ahora);).

 

Como dice libelula 8, con un buen líquido, pastillas y latiguillos, al coche le sobran frenos, por lo menos al CS.

 

A la 968 va sobrado de casi todo por eso parece que le falte motor ... :)

 

Que pastillas y líquido recomendáis?.
Yo llevo la opción 030 y los frenos es difícil agotarlos.
Suspensión llevaba la 030 pero estaba muy gastada y monté koni sport amarillos a 3/4 de dureza . De delante lo veo francamente bien así pero la trasera es donde tengo que mirar porque me balancea más de lo deseado también es verdad que se me ha quedado un poco alto de atrás y que no sé en qué posición llevó la estabilizadora 030.
Yo llevo frenos recién puestos y suspensiones recién puesta y geometrías en Garzón y el coche no va nada mal. Le faltan unos buenos neumáticos y acabar de poner a mi gusto la suspensión trasera.
Lo poco que he entrado en circuito el coche iba muy bien, sobre todo de frenos y del tren delantero, pese a mis neumáticos (dunlop sport y cooper xtc en buen estado).

 

Este post me viene al pelo, ya que llevo varios dias leyendo como un loco y preguntando a diestro y siniestro que recomiendan.

Quizas me haya metido demasiado tecnicamente y poco por sensaciones, es lo que tiene tener el coche sin ITV:D:D:D.

Un dato que hay que tener en cuenta es que los muelles y estabilizadoras son unos cachos de hierro retorcidos, eso lleva así desde el principio. En cambio los amortiguadores han sufrido un gran avance tecnico; no son para nada comparables con los modernos con válvulas de doble efecto, ajustables, con deposito de gas......Hace años no era posible usar unos muelles con tarado muy alto, porque los amortiguadores no los sujetaban, por eso se recurría a compensar con estabilizadoras gordas. No hay más que ver las fotos de la copa porsche o cualquier marca de esa época, la inclinación que sufrian los coches era mucho mayor que la actual.

Los muelles de serie de los 951 eran sobre 140lbs los delanteros y 135 las barras de torsión, algo realmente bajo para un deportivo. Incluso con la opción M030 andaban sobre 170lbs delante(progresivas, que serían algo mas) y 175lbs las barras. Estamos hablando de un coche de 1400kg, que no es una pluma precisamente.

Las estabilizadoras eran la solución, ya que aprovechan el muelle contrario al apoyo para mantener el coche plano. Realmente en vez de aumentar el agarre de esa rueda, le "roban" agarre pasandosela a la contraria. Por eso si ponemos una trasera gorda se convierte en sobrevirador, y con una delantera gorda en subvirador. Pero tienen desventajas, hacen el eje menos independiente, tienden a levantar la rueda interior disminuyendo su apoyo. Las ventajas son que mantienen la comodidad y el giro en plano.

Como ha dicho 666 por ejemplo, lo ideal(que no posible) es dejar que los muelles hagan todo el trabajo y que la estabilizadora sea la que ajuste el equilibrio final. Vamos, un muelle duro y estabilizadora blanda.

Por otro lado, atrás tenemos barra de torsión, que añade su gracia al asunto. Los de Porsche sabian lo que hacian desde luego, es un muelle pero en vez de estar retorcido está recto. Con la ventaja que pesa menos, ocupa menos sitio, está centrado con el eje de rotación del puente(menos masa suspendida) y apenas se mueve(menos energia desperdiciada). La parte negativa, que es un coñazo a la hora de rebajar la altura¡ y que no funciona igual que un muelle helicoidal. Mientras que un muelle siempre empuja la rueda hacia abajo, la barra busca su posición de equilibrio; a veces tira para arriba y a veces para abajo. Esto es importante si se monta una suspension trasera con muelle independiente, ya que se suman las fuerzas. Otra opción es anular la barra de torsión y solo usar muelle, es mas facil de regular ya que solo depende de 1 variable, pero requiere de un muelle bastante más duro que da algún problema. Otro problema añadido es que si aumentas el tarado delante, puede que no haya una barra lo suficientemente rigida que le haga juego, entonces necesitarás un muelle adicional atras, de nuevo el coñazo de las alturas.

Conclusión personal, que no acertada. Tirarse de cabeza con muelles duros y amortiguadores a juego, la estabilizadora dejarla para el final. Eso significa pasar de la anticuada koni original y de la M030 e ir a por tecnología moderna,

Preguntando a preparadores y leyendo lo que la gente está usando:

*Para calle, muelles de 220-250lbs y barra de 25mm
*Para calle con algo de circuito y comodidad con algo muelles de 250-300lbs y barra de torsión de 26-28mm.
*Para calle y que en circuito puedas montar slicks, muelles de 400-450lbs delante 200-250lbs, barra de serie (roscados atrás).

Y estabilizadoras de 968 m030, basicamente porque la trasera es ajustable en 3 puntos y puedes dejarlo a tu gusto. Hay otras barras traseras que son multiajustables, en vez de 3 agujeros tiene un carril, que sería mas precisa si no te apañas con la otra.

En estos niveles los amortiguadores tienen regulación de tarado, con lo que puedes dejarlos menos rigidos para calle, que se agradecerá.

A partir de 1000 euros tienes los GAZ, una opción que me parece muy adecuada y probada. Incluso el anclaje inferior del eje trasero viene con el separador incorporado, que en muchos otros casos no sucede. Por unos 1500 tienes los Bilstein Escort(tiendas como Lindsey o Paragon) y a partir de ahi hasta el infinito.......

Con la ventaja que puedes cambiar los muelles por otro tarado con bastante facilidad y precio, digamos que son muelles standar y si no te convencen da mucho juego.

ladrillazo señores, pido disculpas

 

Gracias por toda la información Coilbox

 

Aportaré mi humilde opinión:
yo compré recientemente un 968 con M030. Me sorprendió mucho lo bién que agarra en curva, lo bien que frena y sobre todo, lo que ha sido un descubrimiento para mí ha sido el diferencial autoblocante mecánico, mucho más agradable y eficaz que cualquier electrónica que yo haya probado (excepto si te pasas...).
La semana pasada cambié ruedas delanteras y aproveché que estaba elevado para cambiar la barra de torsión trasera de la posición intermedia (de origen) a la más rígida (el agujero más adelantado). La verdad es que no he notado casi nada, en todo caso e hilando muy fino, un poco menos balanceo, lo que se traduce en ligeramente más extremo, o sea, quizás más estabilidad, pero se le ve menos venir.

 

Yo noté lo mismo al poner la barra trasera en la posición más rígida. Hay menos balanceo. También el mío es un cabrio y pesa 70 kg más que el coupé.

 

Dos cosas:

-Primera. Hace unos días que nos hemos enterado que tiene la opción autoblocante :[yahoo]

-Segunda. Nos está costando encontrar unos discos de freno que no sean los originales de Porsche. ¿Dónde necontrar unos buenos disacos y pastillas? ¿Pueden ser los mismos discos que en el 964?

 

Hola Pablo, los discos del 968 tanto delante como detrás son los mismos que lleva el 944 turbo. Nosotros los pedimos en: http://www.cupspirit.com/

Tenemos cierto trato con esta gente, este año creo que habremos "gastado" 5 juegos completos entre los tres 944 turbo que tenemos... Si necesitas ayuda dame un toque sin dudarlo... Un saludo.

Pd Las pastillas las pedimos aquí en Madrid, no encontrarás ningún sitio que te cuesten menos unas ferodo ds 2500 o 3000.

 

He echado un vistazo a la página y creo qque me va a ser de gran utilidad. También acepto tu ofrecimiento por si necesito ayuda.

Tras las vacaciones, retomaremos el asunto puesto que en septiembre tenemos el curso de conducción.

 

A mi 968 del 94 - el cual ya no tengo - le puse el diferencial Torsen que fue de equipación adicional, ambas barras estabilizadoras M030, muelles Hypercoil. No me acuerdo de los amortiguadores que usé mas sí me acuerdo que los próximos que iba a usar eran los Bilstein Escort Cup que hay disponibles en el mercado estadounidense... quizás haya algo parecido por allá. Para mí la suspensión del 968 tal y como vino no me agradó nada y los cambios que hice dieron resultados dramáticos. No compito pero sí soy un "High Performance Driving Instructor" con el Porsche Club of America. Dependiendo del nivel de experiencia en pista que se tenga, si es a un novato, siempre le aconsejo que se asegure que la suspensión con la que vino el coche esté como debe ser y que aprenda a conducir tal y como vino de la fábrica. Sólo luego de adquirir experiencia entonces se puede hacer cambios poco a poco y ver cómo cada componente del sistema de suspensión contribuye.

 

Bien, llegó el momento de la verdad.

Desde el inicio de este post y de la compra del 968, hemos ido haciendo cositas poco a poco tal y como se ha ido sugiriendo a través de vuestras sabias respuestas.

Primero de todo se tuvo contacto con un circuito por ver cómo estaba el coche y se vio que había que mejorarlo todo. Se comenzó con el sistema de frenado y se pusieron unos discos de freno nuevos (perforados), unas Ferodo 2500 Racing y se cambió el líquido. Se le pusieron semislicks y se volvió al circuito.

Con el cambio vimos que, efectivamente, ya se podía rodar puesto que frenar, frenaba y las gomas aguantaban bien el coche. La alegría duró unas pocas vueltas puesto que se nos fue el embrague.

Casi mil euros después, pudimos acudir de nuevo al circuito y comprobamos que aún con unas suspensiones que estaban hechas unos zorros el coche se defendía con dignidad pero pedía a gritos algo, cuando menos, nuevo en este apartado.

Dicho y hecho. Esta mañana he ido a recogerlo y ya se nota más asentado y firme. También se ha aprovechado para hacerle caídas con otra regulación (-2º).

El sábado veremos a ver cómo va en su configuración "casi" definitiva. Como mucho después, y si se ve que es necesario y nuestros bolsillos lo soportan, una estabilizadora delantera más gruesa y el refuerzo de suspensión delantera.

Ya digo que hoy me ha gustado, un poco más, este jodío auto.

 

Alegria Pablo, si señor, que vaya bien. Un abrazo

 

Que suspensiones se le han puesto?

 

Lleva puesto latiguillos metálicos en los frenos???

 

A ver cómo se da. Ya se que las suspensiones no son las que tu me recomendaste, pero ya estaban pedidas para cuando hablamos en Los Arcos. Para la próxima cosa ya lo se: hablar contigo primero ;)

Spax. Tienen un kit especial para este coche. Son regulables en dureza (ambos trenes) y en altura (sólo delantero).

Por supuesto, caballero ;)

 

Me encuentro ahora mismo en la misma tesitura que tu hace unos meses. Mi 968 está de estricta serie y en Diciembre probaremos a ver que tal va en Albacete, tras ver que tal se porta veremos que es lo que tenemos que hacer, aunque la suspensión está bastante claro que habrá que cambiarla. ¿Quiquedb cual es la que recomiendas tu?

 

Nosotros en el de carreras vamos con KONI que es le de serie pero los de la opcion M030 que lleva muelles detras.

Yo recomendaria copiar la configuracion de un 968CS.