Respecto al kilometraje del mio: huelga decir que es real, ya que todas las facturas son coherentes. El 911 es el único coche que he tenido al que se le ha abierto el motor. Tuve un Volvo 360 (motor 2.0 de Renault 21 ;)) con 300.000Km de uso y abuso sin tocar nada ni perder aceite. Aquí asumimos que abrir el motor es lo normal con menos de 200.000Km y además nos damos golpes en el pecho proclamando la fiabilidad de los aircooled.:D Para ser un deportivo es muy fiable, sobre todo comparado con los italianos. Para uso utilitario es poco fiable y caro de mantenimiento, pero...¿quien lo usa como utilitario?
Yo en este caso he de romper una lanza a favor de los aircooled. Parece como si en este tema los aircooled sean dinosaurios que sus propietarios mantienen en pie a base de talon. Yo al igual que muchos otros foreros he tenido unos cuantos coches ya, mi primer coche fue un 850 Especial "un todo atras de no se cuantas manos" que ya llevaba piezas diseñadas por porsche (sincronizadores caja de cambios); un coche divertido y de bajo mantenimiento entre comillas (por poco dinero que fuera los recursos escaseaban en esa epoca de estudiante). He de decir que desde que tengo el 993 hace mas de cuatro años y mas de 35000 km no le he hecho ninguna reparacion importante, y practicamente la totalidad se las he realizado yo mismo. cambios de los dos filtros de aceite, cambio filtro aire y gasolina, cambio bujias (bastante tedioso, "pero al ser un reto", adelante), cambio de las juntas de las tapas de balancines traseras (no mas de 3 horas y caen) y ahora le voy a cambiar las juntas de la tapa de la distribucion las cuales parecen como si sudasen y suele aparecer de vez en cuando algun rastro de aceite en el garaje (ya las he comprado y las tengo para cambiar este fin de semana porque me apetece, pero dada su insignificancia podrian estar mucho tiempo) y se acabo de momento. He de decir que el recambio no es excesivamente caro, y si eres un poco manitas el coste de mantenimiento es ridiculo. Otra cosa es la obsesion que se tiene de mejorar y mejorar y muchas veces gastar por gastar " si a uno le sobra o le apetece adelante, pero luego los hay que se quejan costantemente de lo caro de la marca". Estoy seguro que cualquier pieza de mercedes,bmw o audi de modelos actuales es bastante mas cara que la de nuestros aircooled, ya que si tienes modelos de la epoca de los nuestros la faena es tuya para encontrarlas En cuanto a longevidad, estoy completamente seguro que un aircooled es y sera mas longevo que sus hermanos watercooled, fundamentalmente debido a los fenomenos de corrosion que se producen por el tiempo sobre cualquier metal por efecto del agua, por mas inhibidores que se le metan a esta. (un watercooled y un aircooled parados durante unos años; el aircooled a nivel motor ni se entera, el watercooled de cualquier marca posiblente tocado y al water). Por ultimo decir que como cualquier otro vehiculo, nuestra cabeza manos y pies son fundamentales para alargarles la vida (hay que acelerar cuando el motor tenga la temperatura adecuada, tenga el nivel de aceite adecuado, ya que de vez en cuando hay que mirarlo...........etc.
50.000????????????? A mi no me parece TAN caro de mantener... lo tengo casi cuatro años, unos 30.000`-km y he tenido alguna cosilla, pero nada escandaloso. Fra. revision, 1.280`-e (aceite,filtros,correas, carga del a.a., fugas de aceite carter arbol de levas, liquido de frenos-sustit.) Centro Porsche Vcia Fra. sustituir testigo correa y correa 180`-e Centro Porsche Vcia Fra.juego de neumaticos 18" 823`-e Toprecambios Fra. Bateria 93,72`-e Toprecambios Fra.recarga A.A 90,71`-e RBM Sport Fra.Pastillas de freno del. y tras. Bosch + nos dimos cuenta que no frenaban las pastillas interiores delanteras.. se complico un poco el asunto...avisadores, chapas antivibracion,desmontaje de pinzas... 894`-e Amosport Seguro T.Rgo. Franquicia de 800`-€ 800`-€/año = 3.200`-€ ITV +/- 50`-€ x 4 = 200`-€ :[blah] Impto.circulacion +/- 180`-e x 4 = 720`-€ :[blah] TOTAL ..........7.481`-€ / 4 AÑOS = 1.870`-€ al año Ahora esta en el taller, reparando el termostato del aceite y comprobando la reparacion de los frenos... ya os dire lo que ha costado. Ojo que he incluido el seguro, el impuesto municipal y las ITV y si os dais cuenta es lo mas caro... Hay que tener en cuenta que es un coche con 15 años y 160.000 km en el marcador (Con su libro de revisiones....por supuesto) Si os parece caro, para un coche-capricho de uso ludico con alguna entrada en circuito y numerosas rutas apretando.... Hablamos de porsche`s con las sensaciones que eso conlleva, los water-cooled son otra historia, ya veremos la veje que tienen, Preguntad lo que cuesta restaurar cualquier otro clasico... Por cierto, mantiene su valor de mercado...:[yahoo] Si me liara a... Pintarlo .... desde 800`- a 3.500`- Capota......2.000`- Amortiguadores...1.800`- Reparar cuero.....400`- Embrague....3.000`- ???:[question] De momento no lo voy a tocar, mas adelante ya veremos...:rolleyes:
Falto yo y aun quedan otros que podran aportar mas tambien. Resulta cansino que estes esperando siempre un post de cierta gente para desaportar informacion y aportar cierto resquemor e ira, lo mejor que debes hacer es aportar al foro si quieres y dejar las cosas pasar, salvo que tu objetivo sea quedarte solo, de todas formas sigue con los nurales y con los abogados de pleitos pobres que iras lejos
?chatarra nazi¿:[question]:[question]a que viene esto.:[question](no digo lo que pienso porque la lio.
Lo que me flipa es que gente que no me conoce de nada, como tú, sea capaz de pronunciarse sobre algo así. En fin. A ello. Yo, por fortuna, no necesito palmeros.
:( Se os va la pinza, y mucho, con chiquilladas impropias de este foro, y confundís la velocidad con el tocino. Personalmente me molestan las idas y venidas de ñoñerías que os traeis algunos. El MP sirve para algo... si os tenéis más cariño, el móvil, y si pasáis al roce, os podéis ver de nuevo en el juzgado. Y una vez aguantada mi cruzada de cables :[blah], sigamos por favor hablando DE MANTENIMIENTO.
... para resumir un poco mi caso.. Tengo un 996 c2 manual mkI comprado hace 1 año y pico con motor cambiado, operación realizada a finales del 2005según consta en el librito de marras... y sinceramente no me quita el sueño ni me obsesiono con que se pueda romper. Yo siempre fui seguidor de los aircooled pero realmente no me arrepiento de haber comprado el 996... porque sinceramente me gustan todos los 911. A nivel de gastos desgloso un poco para hacerse una idea...en poco más de un año. Neumáticos: El coche traía Bridgestone s02 practicamente nuevos con escasos 2000 kms y hay que reconocer que eran buenos de verdad. No me duraron mucho porque los 3 primeros meses le di caña de la buena por tramos de montaña que es lo que me gusta y ahora monto Michelin PS N3. Con los neumáticos no me ando con flautas y a los 10mil kms se van fuera.. con lo cual ya llevo 2 juegos a una media de unos 900 y pico euros los 4..osea unos 1800 euros. El último juego se los compré a Neumáticos Jangel que además de un buen servicio tiene unos precios muy aceptables. En uno de los cambios la jodí cambiando sólo los traseros y metiendo Bridgestone 265 en vez de 285 que son las que traía...esos neumáticos con escaso 500 kms se los vendí a un forero de Valencia que quedó muy contento porque estaban nuevos logicamente. Aceite: en 35000 kms 3 cambios con mobil 0/40 ..Para los cambio de aceite al no haber Porsche en mi ciudad lo llevo a un taller de calidad .. y aunque no tengo las facturas a mano...mas o menos unos 150 euros/cambio..con filtros y bla bla bla .. otras cosillas: discos delanteros, pastillas, latigullos .. liquido frenos, bobinas de los cilindros, bujias, liquido refrigerante cambiado .. mas o menos 2000 y pico euros. Todo esto lo realicé al traer el coche y mas que nada por gastar algo en la ilusión que te acabas de comprar... En resumen y sin tener ahora aquí las facturas ..así por encima: Neumaticos(2 juegos) 1800 euros Cambio de aceite (3 cambios) 500 euros +- Las otras cosillas de marras: unos 2400 +- Pifiada al meter sólo 2 Bridgestione traseros 265: 500 euros (vendidos por 300) Compra a un forero de detalles en color alumnio interior. 150 euros Seguro AXA a todo riesgo con franquicia de "no se cuanto" 750 euros Llantas Spor design. Osea sin contar las llantas y el seguro gastaría ..unos 5000 euros. Ahora queda pendiente una revisión ..recien comprado el coche tenía una revisión /grande" realizada, con lo cual me parecí una tontería llevar el coche a Vigo o a Coruña. Ahora quizas antes del verano me acerque por Altozano.. por lo bien que hablais de su taller para hacer una revisón y tal y cual.. Bueno esto es lo que hay...:[amen]
MENSAJE DEL STAFF: El compañero jmtopu lo ha definido correctamente. Os pedimos por favor, que a partir de ahora no hagáis más referencias de ningún tipo a este asunto. De todos es conocido el origen de una polémica entre dos personas que se ha trasladado a otros sitios. No beneficia ni a unos ni a otros. Vemos muchos hilos donde se lanzan puyitas y es el cuento de nunca acabar. Independientemente de los pensamientos de cada usuario (cada cual tiene sus razones y es muy libre de pensar lo que considere oportuno), os instamos a zanjar esta polémica y disfrutar del foro. Aqui todos AMIGOS Os lo agradeceremos desde el Staff.
Este post me parece sumamente interesante y de gran utilidad para que "novatos" en la marca como yo, aprendamos mucho. No se si lo que voy a proponer es "correcto", pero dado que este post es sumamente importante y los comentarios del tipo que estais comentando "sobran" y lo desvirtuan, propondría borrarlos directamente (incluso este mio), y dejar el post "limpio" y con su información importante sin "intromisiones". Espero no haber ofendido a nadie, y si lo he hecho, pido disculpas.
mi 964 a todo esto, aún no he puesto lo que le he hecho al mío... visto que no saco tiempo ni para atrás, lo voy a poner de memoria (seguro que me dejo cosas); pongo en rojo las reparaciones y en negro las mejoras o las operaciones que no implican reparación propia de la edad del coche: 1. MOTOR aquí va lo más importante; previamente a todo esto se había bajado el motor dos veces, una en la porsche y otra en un taller no oficial, para cambiar juntas; en ninguno de los dos casos se hizo un buen trabajo, así que al final le metí mano al problema de raíz, contando con altozano: 1.1. reconstrucción de motor, la "gran parada": un cilindro nuevo, rectificado de válvulas, muelles nuevos, restauración de inyectores... 1.2. consecuencia de los muchos circuitos, se rompió un muelle de válvula y los restos entraron en un cilindro; se detectaron también problemas con un casquillo de biela, así que: cilindro nuevo, rectificado de cigüeñal, biela nueva y reposición de todos los muelles de válvula por otros reforzados de titanio. 1.3. instalación de un chip de 911chips 2. CAPOTA en tres partes, reconstrucción casi total de la capota, y aún falta otra, que es la sustitución de la centralita, que me está tocando las pelotas a ratos: 2.1. primera etapa: un motor que casca; se sustituyeron los dos 2.2. segunda etapa: reposición de todo el cableado, pues estaba pelado por la edad 2.3. tercera etapa: me rajaron la capota, así que capota íntegramente nueva (la tela), afortunadamente cubierta por el seguro 3. FRENOS 3.1. instalación de latiguillos metálicos 3.2. sustitución de discos por otros perforados de cargraphic 3.3. innumerables cambios de pastillas, pero eso son consumibles, ni siquiera mantenimiento 4. LLANTAS 4.1. reparación de una fisura en el alma de la llanta 5. CONDUCCIONES DE ACEITE merecen un epígrafe propio por su importancia y coste 5.1 sustitución de la tubería que va del carter al termostato 5.2. sustitución de las dos tuberías que van del termostato al radiador 6. ESCAPE 6.1. instalación de un tubo cup o supresor del silencioso intermedio 6.2. instalación de un codo cup o supersor del silencioso final y posterior recolocación 7. ELECTRICIDAD 7.1. sustitución de correa del delco 7.2. sustitución de cables del alternador al delco 7.3. repaso de las masas en el salpicadero, por problemas de derivaciones y árboles de navidad diversos 8. TRANSMISIÓN 8.1. embrague nuevo a los 92000 km 8.2. instalación de kit de acortamiento de recorrido 8.3. reparación de horquilla de guiado 9. AIRE ACONDICIONADO 9.1. detección de fuga en el sistema y sustitución del tramo de conducción afectado 9.2. sustitución del condensador 9.3. sustitución, por rotura, del soporte del compresor 10. VARIOS 10.1. reparación de elevalunas del conductor, sustituyendo todas las piezas metálicas de guiado y sustentación del vidrio 10.2. sustitución, por rotura, de cortinilla del alerón trasero 10.3. sustitución de amortiguadores de capó delantero y trasero 10.4. instalación de luces de xenon, primero mono y luego bixenon 10.5. colocación de barra entre torretas 10.6. instalación de suspensión deportiva KW tipo coil-over 10.7. fondos de reloj en plata 10.8. volante deportivo momo, de piel vuelta 10.9. pedales metálicos y reposapiés metálico 10.10. retoques estéticos varios con pintura negra y colocación de logo "3" :D ******************** a todo esto, el coche lo tengo desde abril de 2006 y le he hecho hasta la fecha 74.000 km (lo compré con 69.000) como veis, son muchas cosas, que me han tocado por no haberlas hecho el anterior propietario, que por lo que vi más tarde fue un poco descuidado ahora, el coche está como nunca y es un auténtico placer, pero creo que si me dais mañana un 964 de serie, echaría de menos todo lo que poco a poco he ido introduciendo de mejoras, que parecerá que no, pero intensifican mucho el placer de conducción por otro lado, ha sido un sufrimiento tanta incidencia y tanto dinero gastado (que ya nunca se puede recuperar, aunque conste que tampoco lo pretendo), pero es el precio de disfrutar un 911 de 1992 todos los días llueva, nieve o haga sol, sea en carretera, en ciudad o en circuito saludos jm .
Suelo leerme los post que me interesan aunque no suelo intervenir mucho. en este caso y despues de estar de acuerdo con el comentario del moderador aporto mi experiencia. 993 C2 del 94 automático, comprado hace tres años con 74.000 Km en estado impecable, con libro y garantía. Me tocó la revisión grande de los 80.000 km en conce e importe de 1.758 € porque a mayores cambiaron un gurdapolvos del cardan que lleva bastante mano de obra. Actualmente 100.000 Km y sin un problema. Creo que a veces cometemos una equivocación facil, y es que valoramos los mantenimientos por el importe caundo no tenemos en cuenta el coste/hora de conce que es exajerado ( 74h/h ) y aún encima depende de la eficacia del mecanico de turno. abría que valorar el mto de muchas marcas a ese importe. Soy un enamorado del air, pero me encantan los water porque me encanta todo lo que pone PORSCHE y creo sinceramente que esto solo se puede discutir en la típica prueba de revista comparativa, mismo km, mismo tiempo, mismo recorrido, mismas condiciones de uso, etc.etc. y el resto creo que es entrar en consideraciones que implican tantas variables a valorar que deja de ser real el resultado. Por suerte todos somos distintos y nuestros coches tambien.
Necesario Es muy necesario este hilo para que todos seamos conscientes de que mantener estos coches es caro. siempre se cuelga el sambenito de carisimo de mantener a los ferrari, y por mi experiencia siempre he defendido que no es mas caro mantener un ferrari que un 911. la cosa va a la par si se mantiene ambos con cordura. saludos.
Jajajajajaj es verdad! Yo también tengo la costumbre de agacharme y cuando veo que sigue sin perder me lleno de alegría!
