Nuestros Espónsors

aircooled/watercooled, la realidad de lo que nos cuestan y valen. Rompiendo mitos.

Tema en '911' comenzado por tonelot, 8/12/09.

  1. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    16/12/06
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    Voy echando en falta recuentos de reparaciones de water...
     
  2. VR6

    VR6 Soloporschista

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    Una grande
    La primera de water:

    80.000 km. Único gasto en revisiones: aceite, filtros, pastillas y demás consumibles. Cada 30.000 km en CP y entre medias un cambio de aceite y filtro extra.

    Lo único que ha tenido es un poro en un manguito del AC y me lo cubrió la garantía.

    Si hubiese seguido estrictamente el libro de revisiones: unos €500 cada 30.000 km...

    Puede que mañana casque el motor, o un radiador, o la electrónica o lo que sea pero de momento ahí sigue.
     
  3. nuvolari

    nuvolari Senior +

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    5/12/07
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    Otra de "be water, my friend"...

    "Piolín", nacido en Abril de 1998: comprado en Alemania por Internet (ahí, con un par...:D) en el 2003 con 52.000 km.

    Ahora cuenta con casi 180.000 km., mantenimiento escrupuloso en "can" Rennsport, y poca historia:

    - Depósito de refrigerante: mal endémico de los primeros 996, se resquebrajan debido al calor del motor. Coste: unos 120€.

    - Bomba del agua: culpa de un servidor. Como voy tan bajo, y en los MkI esta parte es la más baja y la que más asoma por atrás, le di contra un bordillo... Coste: unos 160€.

    - Radiador izquierdo del AA: otro mal endémico de los primeros 996. Por las entradas de aire laterales, si no hay rejilla, se meten hojas de árboles, papeles, etc., y se quedan encajadas entre los dos filtros (el del motor y el del aire AA). Con el tiempo y la humedad, llegan a estropear el del AA. Coste: unos 200€.

    - Mecanismo del elevalunas del acompañante: se "gripó" hace cosa de medio año. Coste: unos 100€.

    - Alternador: murió en acto de servicio hace un par de meses. Coste: unos 300€ (en mercado paralelo...).

    Todo el resto: los mantenimientos y cambios necesarios, más el cambio de imagen (y "sonido") en profundidad realizado el año pasado, pero que no respondía a ninguna avería.
     
  4. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    el agua aparecio por que las culatas multivalvulas no son viables sin agua. Por lo demás, los agua no son superiores en nada.

    Hay que tener en cuenta que los motores de aire son mucho mas caros que los de agua.
     
  5. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Histórico de 28 años

    Tras filtrar las facturas del sc desde su compra tengo un par de gráficos bastante claros:

    [​IMG]

    Los cambios de neumáticos están excluidos.
    El mantenimiento no está separado de las mejoras (sobre todo acaecidas durante 2009 o durante los últimos 10000Km).
    Que ustedes lo interpreten bien :Thumb:
     
    Última modificación: 15/12/09
  6. DUR

    DUR Soloporschista

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    Qué profesional...:Thumb:

    Gracias por la info.

    Saludos.
     
  7. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    Luis, si lo pones en términos de años, no, no es demasiado, pero si lo pones en términos de kilómetros la cosa cambia...

    50.000 km son pocos, muy pocos para un coche; si te los haces en 12 años, el tiempo enmascara al auténtico nivel de gasto en el coche... si te los haces en año y medio, es una barbaridad

    y se podrá decir que un coche como éstos no es para hacer esos km en año y medio, pero digo yo... ¿por qué no? de lo que se trata es de tenerlos en orden perfecto de marcha y de los gastos que ello conlleva, de eso hablamos, por tanto, ¿por qué no usarlos?

    un saludo
    jm
     
  8. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    viendo estos datos, lo que está claro es que el coche estuvo medio abandonadillo durante una termporada, luego se puso en orden con una gran inversión (diría que es cuando lo tuvo rafa, que siempre le dedica una buena pasta a sus porsches), luego eso dio sus frutos y luego hubo de ponerse otra vez en ello... hasta que has llegado tú y has saltado la banca, jajaja

    pero vamos, lo que supone pasar de los 15/20 años está claro, con tu unidad al menos, que es un auténtico punto de cambio de perspectiva de la situación

    gracias por los datos :Thumb:
     
  9. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Quien se dejó la pasta en el SC fue Sergio. Y mucha. La lotería siempre nos toca a los mismos; y también los mismos son los que hacen saltar la banca. Pelotazo inverso, creo que lo llamó alguien.
     
    Última modificación: 15/12/09
  10. jmtopu

    jmtopu Soloporschista

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    Añadiendo información al gráfico de Mille, completo con el mío.

    [​IMG]


    Datos a observar remarcables: el coste por km de MM es de 0,6, mientras que el mío se sitúa en 0,3, de lo que se deduce que "alademosca" en los últimos años ha hecho con el mismo gasto bastantes más kilómetros. Eso no es ningún síntoma mejor o peor, simplemente constatar que no me corto ni un pelo a la hora de utilizarlo, que para eso está! :[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]

    En cambio el coste medio por año es prácticamente el mismo: 2.500 vs 2.600 € respectivamente.
     
  11. josejavier

    josejavier Gran Experto Porschista

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    Además, los productos quimicos de limpieza tampoco cuentan.
     
  12. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Si tienes toda la razón , el coche cuanto más se usa, mejor se conserva y más rentable sale la "inversión".Un ejemplo claro lo tienes en los barcos a motor , los uses o no , al final las reparaciones son las mismas , incluso me atrevería a decir , que con el uso continuo disminuye el mantenimiento.

    Pero en mi caso concreto tengo muy pocas oportunidades de utilizar mi 911:
    -Cuando salgo en familia , imposible , mi hija ya no cabe
    -Cuando salimos de viaje con amigos solemos aprovechar el espacio de los
    coches y el motero mejor para ir de excursión y para todo tipo de
    inclemencias
    -Cuando salgo de marcha en pareja , Ana se niega a conducirlo y soy yo ,
    el que se queda sin cubatas :D, asi que prefiero no cogerlo.:[yahoo]
    -Si me voy a pescar , no caben cañas y no puedo dejarlo abandonado al
    lado del amarre (no tiene vigilancia)
    -Para ir al trabajo prefiero la moto , ya que para cualquier gentión es
    muchísimo más cómoda.

    Asi que aparte de 4 quedadas, ese coche apenas se mueve y es una barbaridad lo que acabo de gastarme en él para el uso que le doy , pero no había más remedio :[blah].

    Pero no creas que no lo disfruto :[angel] , aunque si es verdad, de una forma diferente :[yahoo].
    Si lo usara de otra forma , igual me hubiera planteado cambiarlo por algo un poco más amariconado , tipo 964 cabrio :[angel] :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Thumb:

    Un abrazo :Thumb:
     
  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    jajajaja.... luis, si no lo puedes usar nunca! :eek:

    vas a tener que ir a por un cayenne, que caben hasta las cañas :p
     
  14. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    ç

    Hola Delmonte:

    ¿Para que el Cayenne??' Si el tiene el Cayenne MKIII diesel :[angel]:[angel]:[angel]:[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Saludos :Thumb::Thumb:
     
  15. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Estimado Albercién,

    he publicado datos de MI coche para enriquecer el foro y aportar algo de luz sobre los costes de mantenimiento reales de un clásico.
    Nada más lejos de mi intención que crear polémica, especialmente sobre un asunto legal que solo debe incumbirle a usted y a otro forero.
    Las cifras que he publicado han sido convenientemente filtradas para que no se puedan identificar los periodos en los que el mantenimiento ha sido realizado por los dos anteriores propietarios. Ambos son buenos amigos mios y han dado el consentimiento a que publique estos datos, pero aun así he preferido difuminarlos.
    Por si aun le queda ánimo de dar un empujón más al tema: puedo afirmar, con las facturas en la mano, que los dos gastaron una cantidad similar en €/Km y €/año.

    Leo con placer sus intervenciones en el foro. Por favor, use su afilada pluma para enriquecer este tema, no para sacar provecho de el. Como propietario veterano de un precioso 993 seguro que puede aportar experiencias muy valiosas para los demás foreros.

    No entiendo José Javier :[question]. ¿Ha tenido mi coche más dueños de los que figuran en su documentación? ¿Ha sido usted uno de ellos? ;)
    ¿algo importante que deba saber sobre mi vehículo? Si no se debe decir en público haga el favor de mandarme un privado.
     
    Última modificación: 15/12/09
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Algunos ya eramos acuáticos desde antes. Compré mi primer 944 en 1994 con 140 mil km y lo dejé en EE.UU. con más de 360 mil. Distribución y embragues, pero nunca se le abrió el motor.

    Compré el 944S2 con 188 mil km y lo acabo de conducir 1.300 km del tirón para retirarlo como coche de uso 'vacacional' con casi 260 mil km. Distribución y embrague, pero tampoco se le ha abierto nunca el motor.

    A mí siempre me han gustado los aircooled, pero mi primer coche fue un escarabajo y llega un momento que el motor se 'cansa' y toca rectificar (€€€) mientras que los acuáticos siguen funcionando sin perder apenas potencia. Saludos.
     
  17. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Estimado JMP*** (como añoro a Porchistacanario :Smiling Face With Open Mouth:)

    Hay un detalle que no has tenido en cuenta: a mi coche hay que añadirle 10 años más de antiguedad, por lo que la mosca juega con ventaja. ;)

    Mi interpretación de los resultados es la siguiente:

    -Los 10 primeros años estos coches tienen gastos mínimos (igual que los 996)
    -Hay dos hitos que disparan las facturas:
    • Cumplir 20 años
    • Los 150.000Km
    ¿Alguien con 996 con + de 150K que pueda corroborar esto? ¿Marcel?:D
    El próximo paso para la estadística es desglosar mantenimiento y mejoras. El el 2009 hay más capricho que necesidad en mi caso.
     
  18. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    No conozco esa medida de gasto o inversión. En todo caso, si el cuadro que has elaborado es tan relativo como parece ser quizás todo esto no tenga demasiado valor informativo.

    No sé qué provecho puedo sacar, a menos que pretendas sugerirme alguna alternativa. Te escucharé gustosamente.

    Te agradezco, en todo caso, tu sugerencia, pero si la pluma no está afilada, malamente dejará tinta en el papel.

    Yo también leo con interés tus siempre oportunas intervenciones.

    Saludos Guillermo, y perdona por tutearte. Y gracias por aludirte delegadamente. Es un placer departir contigo.

    PS. Yo creo que Josejavier se refiere al fairy y el cristasol, básicamente.
     
  19. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    El cuadro es tan real como su interés recurrente por todo lo relacionado con el forero al que me refiero. No se haga usted el Sueco sobre este tema, o me obligará a recopilar una larga lista de citas al respecto, empezando por el post en el que hice la presentación del SC.

    Casualmente he dedicado gran parte de mi vida profesional a recopilar datos, filtrarlos, analizarlos, sacar conclusiones y presentarlas. La presentación es fundamental para destacar y comprender el problema a tratar.

    El propósito de mis gráficas es demostrar el impacto del tiempo y del kilometraje sobre el coste de mantenimiento de un vehículo. El mio es un caso aislado, pero cruzando los datos con los de otros foreros podremos encontrar una tendencia y cierta predictibilidad de los costes de mantenimiento de nuestros coches.

    Si mi objetivo hubiese sido demostrar la dejadez de uno de los propietarios del coche tenga por seguro que el diseño de mi presentación habria sido muy distinto. Entiendo su frustración por no haberle brindado una herramienta para poder atacar una vez más a esta persona, así como su reacción cuestionando la veracidad de mis datos.

    Se preguntará el porqué de mi reacción ante sus comentarios. No busque el motivo en viejas (aunque activas) rencillas entre clubes, ni en teorias conspirativas debidas a sus enfrentamientos legales con otros foreros. El único motivo es que usted ha intentado usar el fruto de mi trabajo (hobby) para satisfacer su sed de venganza contra otro integrante del foro. Me parece intolerable que alguien reviente así uno de los post más interesantes que se han publicado ultimamente.

    Se agradece su intención de tutearme para quitar hierro al asunto, pero esa cordialidad la debió mostrar en las lineas precedentes, por lo que prefiero seguir manteniendo las distancias. Si realmente quiere un acercamiento de posturas demuéstrelo aportando algo de valor a este tema, por ejemplo datos sobre el histórico de mantenimiento de su precioso 993 o, mejor aun, sobre su reconstrucción.

    PD: sigo sin entender lo que quiere decir JoseJavier, pero estoy seguro que el sabrá explicarse perfectamente.:Thumb: Por un momento he creido que era una broma privada entre ustedes.:confused:
     
  20. nuvolari

    nuvolari Senior +

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    Es que lo tuyo es de traca, pañuelo y majorettes abriendo paso, Luis... :Thumb: