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KIT IMS+RMS INSARO M96/M97 IMS Upgrade 996/997/986/987/Cayman

Tema en 'Accesorios, Preparaciones, Neumáticos' comenzado por SOULFLY, 17/9/10.

  1. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Has puesto ilusiones donde ya no las había compañero.

    Te mereces unas medallas,eres un fenómeno.:Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb:
     
  2. 968-4

    968-4 Senior +

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    Felicidades Rober
    Se nota que es un proyecto estudiado y madurado
    Chapeau por la web.
    Abres muchas esperanzas con una solucion asequible
    para un problemon real.
    Felicidades:Thumb:
     
  3. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Te voy a esttirar de los colmillos, el sabado estuve en la soci con delmon y Cia y alli no aparecistes, mamon! esta te la guardo :D.

    Es una operacion que por poder se puede esperar el tiempo que quieras, realmente no tiene un periodo sustitutivo "por definicion", ahora visto lo visto coches que esten en los margenes d elos 70.000 a los 130.000, seria como menos recomendable.

    Cuando se sustituye la pieza ya normalmente se aprovecha para realizar el cambio de embrague a no ser que se note ya fatiga en el mismo, y el motivo sea ese del cambio claro esta.

    Esto es lo que venimos hablando anteriormente, se puede realizar la sustitución cuando se quiera, ahora si el problema del IMS aparece, después es ya tarde, es simplemente cuestión de tranquilidad ya que no hay un indicador aparente del fallo, hasta que rompe definitivamente.

    Es un tema un tanto, especial este.

    Perfecto, voy por partes.

    Sobre el 2 rodamiento. No funciona normalmente, ese rodamiento esta ahí única y simplemente como salvaguarda de que si llegara el hipotético caso de romper el 1, habría una posibilidad que el coche no rompiera el motor ya que el eje queda apoyado en el 2 rodamiento.

    Sobre el brazo de palanca que comentas, es poca la distancia que existe entre ambos rodamientos, pero como bien puedes imaginar, para romper un eje de 20mm, deberíamos colgar un 911 de el, y ni aun así ya que ese eje de 20mm, aguanta mas del peso de un 996, osea 1500kg en redondo son una insuficientes para romper ese eje, alguno se sorprende pero es así, con ese diámetro podríamos colgar literalmente un 996 del eje.

    Aqui os pongo una tabla de comparatiba entre el rodamiento original, y el 2 rodamiento del KIT de INSARO.

    [​IMG]

    Con esto os podeis hacer una idea, que ademas de ir 3 veces por encima en cargas, aguantan esfuerzos axiales, cosa que el de origen no hace, Teniendo en cuenta ese detalle, si el de origen puede aguantar 10 años y 80.000 km sin demasiados problemas, este tirando 3 veces por encima en resistencia, podra aguantar el tiempo necesario para que paremos en un arcen y salvemos la papeleta.

    Es importante tener en cuenta que esta pieza funciona como si fuera un fusible. Creo que se debería de hacer el ejercicio mental de que sucedería si nos pasa adelantando y rompe, nos quedamos sin potencia, o se produzca la rotura se abre agujero en el motor, por el eje y sale el aceite al exterior, recordemos que están ahí nuestras ruedas traseras, y no con eso vienen mas coches detrás nuestro.

    No es intención de ser agorero, pero a veces nos preocupamos mas del problema de romper un motor, y nos acordamos menos que al final, somos nosotros los que vamos dentro, y mas personas las que van detrás. Un motor se arregla con dinero, ahora los aspectos personales nuestros, y de los que circulan con nosotros, es mas difícil repararlos con dinero, de ahí mi incapie en que muchas veces lo que menos preocupa en un rotura es lo que cuesta, si no las consecuencias añadidas que puede traer.

    También he tenido mas consultas de como nos podemos enterar de si rompiera el rodamiento de nuevo cosa poco probable, pero que para mi, parto siempre de la premisa que nada es para siempre, y nada dura eternamente. Si eso sucede, en nuestro cuadro de mandos aparecerá la luz de avería de motor.

    La pieza aguantara el tiempo suficiente para que podamos apartarnos del trafico, y parar con seguridad. Ahí, el kit a resuelto su función, salvando el motor, y evitando un posible accidente.

    Como funciona, es sencillo. Al romperse el rodamiento, y apoyarse sobre el 2 rodamiento, existe una holgura que produce que ambos captadores hall de las culatas detecten que "algo falla".

    [​IMG]

    Los sensores hall marcados como 2, trabajan con una onda gemela, cuando el rodamiento falla, esta onda se despareja.

    [​IMG]

    Por lo que s el motivo que se enciendan las luces de avería en el cuadro. De esa manera tenemos el combo de actuación por parte de la pieza, e información por parte del vehículo. Solo resta cambiar la pieza, y seguir funcionando. Es muy difícil repito que esa situación se produzca, el rodamiento esta muy mejorado, y la resistencia es mucho mayor. Pero lo importante es pensar que si algo fallara, jamas nos quedáremos al descubierto, y ese segundo rodamiento haga la función mas arriba descrita.

    Es quizás una explicación un poco extensa y pesada, pero creo que necesaria para que todo mundo pueda tener globalmente, una visión de que hace, como lo hace, y que evita realmente ese nuevo diseño.

    Es correcto que mucha gente piensa,mi coche no falla ni fuga, no hay problema. La inconveniencia de esto es que no avisa, ni dan unos indicativos de degradacion, todo va perfecto, hasta que deja de ir. Es prevención, como aquel que antes de dar un paso, mira donde pone el pie.

    Un saludo y de veras encantado en que se planteen una y mil dudas técnicas o del tipo que sea, eso redunda en que todos podamos tener un mejor concepto del tema.






    Nada que no se solucione con una sonrisa, es lo mejor de todo esto creeme.

    Gracias, la verdad que los precios por lo visto hasta ahora, están cuadrando muy bien a la gente, que entiende perfectamente lo que están comprando y con que garantías se están quedando.

    Un saludo
    Rober
     
    Última modificación: 22/9/10
  4. berto

    berto Nuevo Usuario

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    por fin podre dormir tranquilo, me costo mucho decidirme por un 911. Por desgracia si entras en el foro acabaras loco pensando que te has gastado un dineral en algo que se puede romper al dia siguiente. Muchas gracias , lo que me gastaba en Dormidina:) me lo gastare ahora en el IMS nuevo.;)
    Una duda la modificacion del escape , es el famoso bypass? y , tengo puesto el embrague hace un mes, esperare al siguiente cambio de embrague ?
     
  5. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

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    desde luego, merece la pena hacer hucha para adquirir el kit, yo ya estoy en ello:Thumb:
     
  6. IBR PORSATEK

    IBR PORSATEK Senior

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    Hola Soulfly, tu explicacion es clara y concisa, evidentemente un eje de 20 mm de diametro no se rompe ni colgando un 911 entero, aunque sea por cizalladura.

    No me refiero al eje, si no a los 3 tornillos de la tapa, pero si ya me comentas que la longitud no es excesivamente mayor que el original y que es un salvaguarda, entonces la cosa esta clarisima, mi mas sincera enhorabuena.

    Un saludo.
     
  7. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Para que nos hagamos una idea.

    Los 3 tornillos trabajan a tracción, ya que el bloque hace de "soportacion" a cizalladura en ese caso en la zona donde va incluido el reten de triple labio que tiene un diámetro de 80mm.

    A su vez, esa pieza tiene un un 120% mas de superficie de contacto con el eje, que la pieza original, para entendernos es como si en vez de sujetar el eje con 3 dedos, lo agarramos con la mano entera, por lo que el traspaso de esfuerzos eje/pieza porta eje/bloque se hace de una manera menos agresiva por esa mayor superficie de contacto.

    En resumidas cuentas, esos tornillos de esfuerzos a cortadura no se enteran, ya que su único trabajo es a tracción. Los esfuerzos de flexión los soporta el diámetro de 80mm mas arriba comentado.

    Gracias IBR :Thumb:, es un placer que alguien realice estas preguntas de veras.

    Roberto R.
     
  8. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    La modificacion de los escapes es algo "parecido" al By pass :Thumb:. Sobre el cambio al siguiente embrague, eso se te puede prolongar mas de 100.000km, resumiendo, es como si no te lo planteas cambiar :D.

    Un saludo
    Rober
     
  9. IBR PORSATEK

    IBR PORSATEK Senior

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    Ok, asi que me comentas que el grosor es mayor en el caso de la tapa, por lo tanto solo con eso ya me has contestado a mi pregunta sobre los 3 tornillos de fijacion, si tiene mas seccion, evidentemente el reparto de carga es mucho mejor, por tener mas superficie.

    Yo tambien me dedico a estas cosas y me gusta plantear "problemas" :Thumb:, es broma, es simple curiosidad y dudas que se me plantean cuando veo nuevas soluciones.....

    Lo dicho, enhorabuena y un saludo.
     
  10. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Asi es, la seccion que porta el eje, ahora es mayor que en el diseño original, por lo que la superficie es mucho mayor que de serie, ahí digamos que esta la mayor baza en la estabilidad de la pieza.

    Todo lo que sea aclarar, encantado de veras, ya que normalmente las preguntas giran entorno a-si es mas fuerte-si aguantara mejor que la original- y bueno preguntas que son demasiado genericas pero que para el usuario de a pie son las normales.

    Un saludo
    Rober
     
  11. IBR PORSATEK

    IBR PORSATEK Senior

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    Todo comprendido, incluso la "indicacion de averia" por el desfase de los captadores hall, me parece muy buena baza.

    Tendre en cuenta esta opcion, ya que tengo mucho clientes asustados con el asunto y siempre es bueno tener soluciones de este tipo, por eso me gusta informarme.....he visto otros kit, pero.......:[question], sin embargo este sistema me parece muchisimo mas acertado, no solo en cuanto a refuerzo del rodamiento principal y su soporte, si no que tambien me parece que la "medida de seguridad" esta muy pensada, en caso de un "casi imposible" rotura del rodamiento principal.

    Un saludo.
     
  12. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Hola Rober.

    Te he leído en alguna ocasión,que no te gustaba nada la ranura que aloja la tórica de vitón,y efectivamente veo en las imágenes publicadas que la has eliminado.
    ¿Realmente es suficiente la junta marrón que va montada en la tapa?.
    Como logicamente si lo es,¿hubiese sido mejor que la pieza original tampoco la tuviese,o en este caso si fugaría?.

    Un abrazo.
     
  13. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Esa era la principal finalidad, ese rodamiento ceramico es dificil que falle, pero como he comentdo antes, en mecanica se aprende a decir que es imposible que nada falle. Ya que si no es por un desencadenante, es por otro, pero al final los fallos y problemas pueden aparecer por una cantidad diferente de motivos, que seria dificil hasta enumerar.

    De ahi la necesidad y el tiempo utilizado para dar con un rodamiento primero que cumpla esas especificaciones, despues alojarlo ahi dentro, y ya con eso ver de que manera podemos alertar alconductor, que si ese tema fallara, el se de cuenta evidentemente.

    El 2 rodamiento no tiene la funcion de servir para rodar con el coche 1000km, si no salvaguardar y evitar que el motor se destroce o rompa. Creo que hacen un buen combo, aun asi cuando se tiene realmente la pieza en la mano, es cuando se puede apreciar de una manera real y cuantitativa, el como de diferentes son ambas piezas.

    [​IMG]

    http://www.youtube.com/watch?v=8PF1oZ29JpQ

    Me temo que no te entiendo Porchon, te refieres a la exterior grande, o a la del eje.
     
  14. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Hola Rober.

    Me refiero a la tórica de vitón que lleva el eje.
    En la foto que acabas de publicar,se ve perfectamente en el conjunto que tienes en la mano.

    Saludos.
     
  15. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Vale, no te entendia bien. El caso es que esa junta de goma se queda dura, si la eliminas, fuga seguro. Con el consiguiente peligro de soltar la tuerca. Nada recomendable quitarla, no se seria peor el remedio, que la enfermedad.
     
  16. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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    Me estoy calentando con este kit. Pero tengo 3 dudas:

    - Con la ¿reprogramacion cuantos cv y cuanto par se consiguen?. ¿ Como afecta al consumo, puede afectar a la fiabilidad?

    - La modificacion de escapes en que consiste exactamente. ¿ Existe algun video donde se vea y sobre todo se escuche un antes y un despues?

    - Segun entiendo, cualquiera de las opciones de kit incluye la revision del coche. pero ¿cual de ellas, mantenimiento mayor o menor? Mi coche tiene 74.000 kms por lo tanto a los 80.000 segun el libro le toca mantenimiento mayor. No se muy bien en que consisite.:[question]
     
  17. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Mi estimacion es que con los escapes, y la electronica se gana, la cuantia estoy pendiente de ver las graficas de un cliente que va a pasar por el banco de potencia, es la misma unidad que pudo probar Malopez. De momento prefiero no lanzarme a la piscina hasta no ver los resultados, pero la mejora es importante en cuanto a renidimiento, al menos asi lo expreso su dueño.

    En breve un forero instala el paquete 4, mañana e puedo decir quien es, en un boxster, asi que el mismo puede daros de 1 mano informacion del antes y el despues.

    En la reprogramacion, no solo se trata de aumentar rendimiento, que se le gana, si no sobre todo dar otro caracter al coche, y en algunos aspectos eliminar cierto intrusismo electronico que hacen que los coches funcionen con unas "opciones" que no son del todo validas para nuestros paises, sobre todo coches importados.

    Es generar el By pass, pero con otro angulo mas cerrado, un invento :Thumb:. El de ese cliente no tengo videos, pero a este si se lo haremos porque como bien comentas, esta bien que la gente pueda ver esa opcion, la verdad que no se me habia ocurrido.

    Existe una revisión visual de puntos como la que establece Porsche para esos rangos de km, nosotros nos hemos realizado una pequeña mezcla de puntos a revisar a nuestro criterio de lo que realmente tiene importancia en estos aspectos. Aparte se incluye como se describe el cambio de aceite, de filtro, y de anticongelante.
     
  18. IBR PORSATEK

    IBR PORSATEK Senior

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    La ultima "duda" que me pasa por la cabeza, aunque mas que duda es simple curiosidad.

    El rodamiento principal, comentas que es de 1 hilera de bolas de nitruro de silicio, ¿el rodamiento es 2 RS o engrasa con el propio aceite del motor?, en la fotografia parece que tiene cierre hermetico.
     
  19. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Hola.

    Me refiero a si desde una pieza nueva,sería mejor no practicar la ranura para alojar la tórica.
    En esta última foto se ve perfectamente,que tu pieza no trae ni ranura,ni logicamente la tórica que se debería de alojar en ella.
    Por eso preguntaba ¿si la pieza original no trajese esa ranura y fuese uniforme hasta llegar a la rosca (como la tuya) fugaría?.

    Saludos.
     
  20. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Simplemente están sin quitar, hasta que la pieza no entra inmediatamente en el motor, no se eliminan para evitar suciedad etc.

    Eso es, sin la ranura fuga. Pero si en ese diseño eliminas la ranura seria un gran error, fuga seguro con el consiguiente peligro de suelte de la tuerca. Aparte ese aceite esta justo en la zona del embrague, como sea un tanto prominente la fuga, que si la haces sin esa ranura lo sera, acabara mojandolo.